Interessante teoria sul 3 alfa-idrossisteroide reduttasi

franklafleur

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29 Gennaio 2019
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Della finasteride per chi la usa ne sta sfruttando a livello di capelli un effetto collaterale al pari del calo della libido e di altri che si possono avere perché quella effettivamente va a scombinare il dht di tutto l'organismo. Stessa cosa per il minox che se assunto per via sistemica anziché topica te ne fa uscire cento volte di più di capelli e peli ma sempre come effetto collaterale. Se andiamo a sistemare le cose a livello di cuoio capelluto lo facciamo lì e basta, l'enzima svolgerà il suo ruolo solo lì, stop
 

elduderino

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27 Novembre 2018
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Sembra che tu abbia trovato la soluzione alla calvizie. Compra sulforafano in polvere e inizia da subito.
 

marlin

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Non lo metto in dubbio ma facendo opera di riciclo. E cmq sti migliaia e migliaia li vorrei conoscere. Porca miseria in giro non vedo altro che teste pelate o mezze pelate che se passassero una lametta sarebbe meglio!! E non ce n'è neanche uno che da pelato è diventato di nuovo capellone, questo è poco ma è sicuro.
Io vedo molta gente che ha calvizie e che magari ha provato anche a curarsela, ma di quelli che conosco in queste condizioni e non sono pochi, nessuno è stato paziente di un tricologo della Sitri. Al contrario quei pochi che conosco che sono stati in cura dai medici della Sitri i capelli li hanno mantenuti.

Trovo comunque assurdo dare meno credito a dei professionisti e ricercatori specialistici rispetto a un tipo che ha scoperto un enzima che non conosceva prima e ci ha costruito sopra una teoria con premesse errate e spacciando per novità cose conosciute da decenni.

Ciao

MA - r l i n
 
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flux

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26 Febbraio 2015
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A te flux non è chiara una cosa.. quando prendi un fermento lattico, quei batteri vanno a finire nella flora intestinale e non nel cervello. Gli enzimi digestivi stanno lì nello stomaco e svolgono lì la loro funzione, l'amilasi sta nella saliva della bocca e lì svolge il suo compito. Quegli enzimi che degradano il dht a livello di cuoio capelluto stanno lì e lì bisogna ripristinarli.

il quesito che ti ho posto era una provocazione per farti capire che c'è sempre l'altra faccia delle medaglia in ogni approccio, ma i facili entusiasmi, come quello che stai avendo tu ora, annebbiano lo spirito critico.

L'esempio che hai fatto non regge, qui la soluzione proposta non è iniettarsi enzimi in testa ma prendere integratori per aumentare l'espressione dell'enzima. E visto che il target è lo scalpo si sta pensando ad utilizzare questi attivi topicamente immagino? perche sistemici facciamo la fine dei topolini no, e topici andrebbero cmq in parte sistemici. Il sulforafano sistemico abbassa i livelli di testo e DHT, chiaramente il dosaggio sui topi è sempre esagerato ma è palese l'azione antiandrogenica, che deriva dal fatto che auumentando l'attività e l'espressione del 3a-hsd degradiamo/riduciamo il DHT piu velocemente rendendolo meno disponibile a legarsi al recettore per svolgere la sua azione androgenica. Ma alt se c'è troppo 3a-androstenediolo allora lo stesso enzima lo riconverte in DHT, come sottolienava Marlin, perchè anche nei tessuti si tende all'omeostasi. quindi ripeto, anche fingendo di credere alla teoria, qual'è la soluzione?
 
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prolo

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9 Aprile 2005
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Cioé un integratore di broccoli quale ad es. io ho {Long Life) , non andrebbe bene perché bisogna ancora trovare il dosaggio giusto?
 

joehope

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10 Luglio 2019
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canosa di puglia
io credo che il tizio dell'articolo, e di conseguenza Frank, stiano ipotizzando, tra le altre cose, che il problema dell'anello mancante non sia tanto nel follicolo sensibile al dht, ma nelle zone dello scalpo. cioè, la calvizie androgenetica si presenta sempre nelle stesse zone a tutti coloro che ne soffrono. qual'è il motivo?
la sensibilità dei follicoli locali al dht o c'è qualcosa che non va in quelle determinate zone, che li rende più sensibili o esposti al dht?
la scienza dice che il problema è la sensibilità del follicolo, ma anche io ho seri dubbi (da profano).
una prova potrebbe essere quella che, trapiantando follicoli da zone safe, quindi follicoli non sensibili al dht, in zone agate, anche essi iniziano a subire il processo di degradazione da aga.
questo la scienza come lo spiega?
io lo spiegherei col l'esempio dell'albero sano e rigoglioso che trapiantato in un terreno povero e arido inizia a soffrire come gli altri alberi che insistono su di esso.
che poi l'anello mancante sia il sulforafano o il 3-alpha ecc. su questo non ci giurerei.
ma per me va trovato nelle zone e non solo nei follicoli.
 

marlin

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Cioé un integratore di broccoli quale ad es. io ho {Long Life) , non andrebbe bene perché bisogna ancora trovare il dosaggio giusto?

L'integratore di broccoli non è che non va bene per il dosaggio, ma perché alla lunga ti può portare a ipotiroidismo che è sconsigliabile per i capelli.

io credo che il tizio dell'articolo, e di conseguenza Frank, stiano ipotizzando, tra le altre cose, che il problema dell'anello mancante non sia tanto nel follicolo sensibile al dht, ma nelle zone dello scalpo. cioè, la calvizie androgenetica si presenta sempre nelle stesse zone a tutti coloro che ne soffrono. qual'è il motivo?
la sensibilità dei follicoli locali al dht o c'è qualcosa che non va in quelle determinate zone, che li rende più sensibili o esposti al dht?
la scienza dice che il problema è la sensibilità del follicolo, ma anche io ho seri dubbi (da profano).
una prova potrebbe essere quella che, trapiantando follicoli da zone safe, quindi follicoli non sensibili al dht, in zone agate, anche essi iniziano a subire il processo di degradazione da aga.
questo la scienza come lo spiega?
io lo spiegherei col l'esempio dell'albero sano e rigoglioso che trapiantato in un terreno povero e arido inizia a soffrire come gli altri alberi che insistono su di esso.
che poi l'anello mancante sia il sulforafano o il 3-alpha ecc. su questo non ci giurerei.
ma per me va trovato nelle zone e non solo nei follicoli.

Chi comunica la ricerca scientifica parla di "sensibilità del follicolo all'aga", ma non perché non si sappia cosa sia in realtà, ma solo per risparmiarvi degli approfondimenti troppo complessi di genetica. I follicoli sensibili all'aga sono stati confrontati con quelli non sensibili in diversi studi a livello genetico e purtroppo c'è una lista di geni sottoregolati e una lista anche di altri geni sopraregolati. Ovviamente una cosa così complessa non la si può elencare quindi si parla di "sensibilità", non perché non si conosce di cosa si tratti, ma perché coinvolge moltissimi geni. Quindi l'anello mancante è una ultrasemplificazione che non esiste in realtà, gli anelli mancanti sono molteplici.

Si possono trovare però delle terapie che contrastino le principali cause dell'aga che è quello che si fa abitualmente con i due farmaci approvati e tutte le sostanze che ambiscono a emularli. In questo senso è una "fortuna" che la calvizie comune dipenda sia dipendente dagli androgeni perché inibendoli, si impedisce a una certo numero di geni di esprimersi al massimo.

Vogliate gradire uno di questi studi:


Ciao

MA - r l i n
 

marlin

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Che ne sappia io non è così, si diradano le zone trapiantate perché salutano gli altri capelli, quelli non trapiantati.Del resto per quante unità follicolari vengano trapiantate restano sempre una minoranza rispetto a quelle non trapiantate, quando queste si diradano ulteriormente quelle trapiantate restano lì, ma l'effetto finale è il diradamento.

Ciao

MA - r l i n
 

flux

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26 Febbraio 2015
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si ma una domanda resta sempre insoddisfatta: perchè i follicoli non sensibili, trapiantati in zone agate, diventano sensibili?

mi ricordo che furono trapinatati capelli agati su un braccio e la miniaturizzazione è continuata, vado a memoria, se ritrovo qualcosa posto...
 
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franklafleur

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29 Gennaio 2019
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Stiamo girando intorno al problema che risulta abbastanza semplice.. ad oggi noi con l'utilizzo di serenoa/fina limitiamo l'azione dell'enzima 5ar e quindi la trasformazione del testo in dht.. così facendo chi più chi meno riesce a tirare avanti con mantenimento quando ancora l'azione dell'anello mancante degrada completamente il dht, oppure progressivo diradamento quando questo equilibrio comincia a venir meno per via di una cronica diminuzione dell'anello mancante che fa prendere il sopravvento al dht. Questo meccanismo in alcuni è più rapido e "scocculiciane" rapidamente, in altri è più lento e riescono a conservare i capelli più a lungo.. questi ultimi sono anche quelli a cui le attuali cure fanno più effetto.. vedasi SpecialMike e anch'io mi ci metto tra questi.. negli altri invece sebbene le cure l'esito risulta cmq infausto..
 

flux

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si ma una domanda resta sempre insoddisfatta: perchè i follicoli non sensibili, trapiantati in zone agate, diventano sensibili?

Senza considerare lo shock loss iniziale, tieni presente che un' estrazione ed impianto non ottimali fanno tutta la differenza del mondo nella sopravvivenza del follicolo. I trapiantati che attecchiscono bene invece te li porti avanti 10 anni, poi possono subentrare altri fattori legati soprattutto all'invecchiamento, riduzione tessuto adiposo, fibrosi, che non sono necessariamente legati agli androgeni. Come continuiamo a sottolineare come un mantra, è multifattoriale.
 

franklafleur

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mi ricordo che furono trapinatati capelli agati su un braccio e la miniaturizzazione è continuata, vado a memoria, se ritrovo qualcosa posto...
E certo lo metti sul braccio.. prendine uno che già è agato e dalla tempia mettilo sul parietale e vediamo invece cosa succede..
 

flux

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26 Febbraio 2015
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E certo lo metti sul braccio.. prendine uno che già è agato e dalla tempia mettilo sul parietale e vediamo invece cosa succede..

e cosa succede? ho fatto il tuo stesso esempio capovolto, capello agato in zona safe continua a miniaturizzare.
 

franklafleur

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29 Gennaio 2019
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Il braccio non rappresenta il terreno giusto ecco perché il capello t continua a morire.. mettilo sul parietale dove ci stanno le condizioni giuste e vedi come rinasce
 

franklafleur

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29 Gennaio 2019
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Prendi 2 semi identici e piantali su 2 terreni differenti.. in un terreno viene fuori la piantina e nell'altro no..è il seme che non va o il terreno??
 
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flux

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26 Febbraio 2015
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e per quale motivo non rappresenta il terreno giusto? argomenta meglio grazie.
nel braccio ci stanno tanti peli e il DHT li fa crescere rigogliosi, cosi come la barba, le gambe, il petto..

gli esempi botanici non reggono, aspetto che mi spieghi meglio...:LOL:
 

franklafleur

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29 Gennaio 2019
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Fissatevi nella mente per bene che i capelli sono tutti uguali indipendentemente dalla parte della capoccia in cui si trovano.. non ci stanno capelli più o meno sensibili al dht.. sono tutti sensibili allo stesso modo..