Trinov Capelli Fidia (già PGE1, dr. Brotzu)
- Thread starter stefinaste
- Start date
@proxy le stesse persone che se la stanno prendendo con lui ora fino a ieri davano addosso a te e a Marlin solo perché cercavate di farli ragionare e aprire gli occhi.
Guarda sono 20 anni che gestisco il forum,ho combattuto tante battaglie e sinceramente non me ne puo' fregar di meno di chi mi da addosso[8D]
Per Fidia che faccia comunicati o faccia pubblicità a noi cosa cambia saperlo due tre mesi prima?
Personalmente zero di zero
Jake:
sto forum è tutto una cricca......e di interessi è palese che ce ne sono parecchi...
Questo forum vive grazie ad un'attivita' commerciale..se questo non ti aggrada,sei libero di andare altrove,senza fare battutine,fai attenzione
Guarda sono 20 anni che gestisco il forum,ho combattuto tante battaglie e sinceramente non me ne puo' fregar di meno di chi mi da addosso[8D]
Per Fidia che faccia comunicati o faccia pubblicità a noi cosa cambia saperlo due tre mesi prima?
Personalmente zero di zero
Jake:
sto forum è tutto una cricca......e di interessi è palese che ce ne sono parecchi...
Questo forum vive grazie ad un'attivita' commerciale..se questo non ti aggrada,sei libero di andare altrove,senza fare battutine,fai attenzione
River ha scritto:
Joe2 se il mio nuovo idolo. Veramente.
Non potevi spiegarlo in maniera migliore, i dati personali, i 100 partecipanti ecc ecc ed ora si scopre che c'è un gruppo che di nascosto sta operando... Bah
Gruppo che sappiamo da chi e' seguito,ma quello che vorrei sapere io,chi ha fatto il lavoro sporco e chi adesso se ne sta approfittando del lavoro fatto da altri?
Per quando riguarda Homen,ha sbagliato sin dall'inizio,lo avevo avvertito ed e' quello che alla fine ci ha rimesso di piu'.
Altri invece se la godono ancora.
Per Fagiolo:
Hai creato tu questo casino,quindi le colpe sono solo tue.
Hai detto che non avevi tempo per star dietro agli utenti abbandonati e qui sono tre gg che sei h24 sul forum perché beccato in castagna.
Qui non e' questione di tempo,ma solo di serieta' da parte tua,ricordati tutte le persone che ti hanno sempre sostenuto e cui hai girato le spalle.
Fatica recuperare adesso e soprattutto non ha piu' senso farlo visto che ormai tra due tre mesi ci sara' il prodotto ufficiale.
Quindi se gli scopi sono altri,almeno fallo presente,non raccontateci della lozione depotenziata ecc ecc
Vi ho comunque concesso anche troppo spazio,siamo totalmente OT
Joe2 se il mio nuovo idolo. Veramente.
Non potevi spiegarlo in maniera migliore, i dati personali, i 100 partecipanti ecc ecc ed ora si scopre che c'è un gruppo che di nascosto sta operando... Bah
Gruppo che sappiamo da chi e' seguito,ma quello che vorrei sapere io,chi ha fatto il lavoro sporco e chi adesso se ne sta approfittando del lavoro fatto da altri?
Per quando riguarda Homen,ha sbagliato sin dall'inizio,lo avevo avvertito ed e' quello che alla fine ci ha rimesso di piu'.
Altri invece se la godono ancora.
Per Fagiolo:
Hai creato tu questo casino,quindi le colpe sono solo tue.
Hai detto che non avevi tempo per star dietro agli utenti abbandonati e qui sono tre gg che sei h24 sul forum perché beccato in castagna.
Qui non e' questione di tempo,ma solo di serieta' da parte tua,ricordati tutte le persone che ti hanno sempre sostenuto e cui hai girato le spalle.
Fatica recuperare adesso e soprattutto non ha piu' senso farlo visto che ormai tra due tre mesi ci sara' il prodotto ufficiale.
Quindi se gli scopi sono altri,almeno fallo presente,non raccontateci della lozione depotenziata ecc ecc
Vi ho comunque concesso anche troppo spazio,siamo totalmente OT
Ciao joe2, provo a risponderti sinteticamente io: sì è stato l'unico motivo per cui io mi sono rifiutato di proseguire. Dopo la chiusura del forum, ho posto come condizione indispensabile quella che lui mi fornisse tutti i suoi dati, come ho fatto io fin dall'inizio. Comunque non l'ho assolutamente accusato, ho solo detto che questa è stata la causa dell'interruzione ed io ho accettato pacificamente questa sua scelta. Ci sono 4 ore di conversazione scritta ad attestarlo. Ci saranno quasi cento persone che sanno chi sono, mi contattano e mi fanno domande senza problemi. Provo ad aiutare tutti compatibilmente con impegni lavorativi e familiari.
Ripeto, per me è stato l'unico motivo. E prova ne sia, il fatto che se avessi tutti i dati riprenderei l'iniziativa senza problemi, limitandomi esclusivamente al controllo di legalità è regolarità formale.
Ripeto, per me è stato l'unico motivo. E prova ne sia, il fatto che se avessi tutti i dati riprenderei l'iniziativa senza problemi, limitandomi esclusivamente al controllo di legalità è regolarità formale.
Proxy ha scritto:
Fatica recuperare adesso e soprattutto non ha piu' senso farlo visto che ormai tra due tre mesi ci sara' il prodotto ufficiale.
Quindi se gli scopi sono altri,almeno fallo presente,non raccontateci della lozione depotenziata ecc ecc
Le stessa cosa che pensavo io, ormai ci siamo, non ha senso andarsi ad incasinare ancora di più; intanto provate quella ufficiale, poi in caso si vedrà.
Tanto potete seguire anche su HT visto che c'è gente che sta molto più avanti di noi con queste iniziative.
Fagiolo92 ha scritto:
Proxy incommentabile come al solito. La tua grande fortuna è che per il momento non sei uscito dall'alveo della liceità, ma giuro che appena sgarri ti pizzico.
Fai tanto il professorino d'italiano e mi metti il ma dopo la virgola.
Fatica recuperare adesso e soprattutto non ha piu' senso farlo visto che ormai tra due tre mesi ci sara' il prodotto ufficiale.
Quindi se gli scopi sono altri,almeno fallo presente,non raccontateci della lozione depotenziata ecc ecc
Le stessa cosa che pensavo io, ormai ci siamo, non ha senso andarsi ad incasinare ancora di più; intanto provate quella ufficiale, poi in caso si vedrà.
Tanto potete seguire anche su HT visto che c'è gente che sta molto più avanti di noi con queste iniziative.
Fagiolo92 ha scritto:
Proxy incommentabile come al solito. La tua grande fortuna è che per il momento non sei uscito dall'alveo della liceità, ma giuro che appena sgarri ti pizzico.
Fai tanto il professorino d'italiano e mi metti il ma dopo la virgola.
C'è da aggiungere al discorso di joe una domanda molto importante che sta sfuggendo ai più...Homen hai distrutto ed eliminato i dati sensibili di tutti gli utenti partecipanti alla famosa iniziativa? Hai parlato che ti sono stati chiesti e che hai rifiutato di passarli (perfetto) ma ne sei ancora in possesso? spero che te ne sia disfatto a suo tempo. E' importante sapere questo.
Fagiolo92 ha scritto:
Proxy incommentabile come al solito. La tua grande fortuna è che per il momento non sei uscito dall'alveo della liceità, ma giuro che appena sgarri ti pizzico.
A sarei io incommentabile?
Mi minacci pure?Ultimamento lo fai spesso,coda di paglia?
Complimenti !!
In questi giorni e'uscita la tua vera identica,hai gettato la maschera[
]
Come dicevo siamo davvero alla frutta..comunque non ho ricevuto risposte,meglio evitare altre scivolate vah[]
Ripeto vi ho dato anche troppo spazio,il tempo sta per scadere,cercate di chiarire le vostre posizioni in modo concreto,perche' non sara' piu' possibile farlo molto presto
Proxy incommentabile come al solito. La tua grande fortuna è che per il momento non sei uscito dall'alveo della liceità, ma giuro che appena sgarri ti pizzico.
A sarei io incommentabile?
Mi minacci pure?Ultimamento lo fai spesso,coda di paglia?
Complimenti !!
In questi giorni e'uscita la tua vera identica,hai gettato la maschera[
]Come dicevo siamo davvero alla frutta..comunque non ho ricevuto risposte,meglio evitare altre scivolate vah[
]Ripeto vi ho dato anche troppo spazio,il tempo sta per scadere,cercate di chiarire le vostre posizioni in modo concreto,perche' non sara' piu' possibile farlo molto presto
Salve a tutti. Siccome la lozione che feci in casa notai che per il primo periodo funzionava, sono sempre speranzoso di quella della Fidia. Quindi volevo sapere se ci sono buone possibilità che esca tra settembre e dicembre 2018. Grazie anticipate.
p.s. Non litigate che tra non molto avrete solo il problema di che acconciatura fare
p.s. Non litigate che tra non molto avrete solo il problema di che acconciatura fare
emanuelesharon ha scritto:
Salve a tutti. Siccome la lozione che feci in casa notai che per il primo periodo funzionava, sono sempre speranzoso di quella della Fidia. Quindi volevo sapere se ci sono buone possibilità che esca tra settembre e dicembre 2018. Grazie anticipate.
p.s. Non litigate che tra non molto avrete solo il problema di che acconciatura fare
sei troppo ottimista per i miei gusti
Salve a tutti. Siccome la lozione che feci in casa notai che per il primo periodo funzionava, sono sempre speranzoso di quella della Fidia. Quindi volevo sapere se ci sono buone possibilità che esca tra settembre e dicembre 2018. Grazie anticipate.
p.s. Non litigate che tra non molto avrete solo il problema di che acconciatura fare
sei troppo ottimista per i miei gusti
Secondo me si devono abbassare un po' i toni, questo modo di inteloquire non porta e non sta portando da nessuna parte, anzi sta evidenziando in maniera distorta alcuni dati di fatto. Fagiolo in questo momento è indispettito, ha sbagliato nei modi e nei toni (lo ha ammesso lui stesso) ma il suo intervento iniziale informativo voleva esser un contributo per chi attende senza nessuna notizia. Ha lanciato la bomba è vero, n'è conseguita la notizia che il gruppo dalle macerie di quello dei partecipanti iscritti al forum Homen con alcuni utenti è rimasto a galla, pochi utenti che si sono rimboccati le maniche e con alcuni contatti, come con fagiolo hanno dato vita ad una prosecuzione dell'iniziativa in modalità molto più ristretta e riservata, naturalmente molti utenti leggendo questo si sono indispettiti (anche giustamente) sentendosi esclusi senza motivo, infatti non c'è un motivo se pochi utenti proseguono questa iniziativa e altri no, sono solo quei pochi che sono rimasti in contatto, visto che il gruppone Homen era a suo dire compromesso per via di infiltrati per boiccottare il tutto, si può facilmente capire che l'esclusione di qualcuno non è stata per qualcosa di personale.
Homen ha preteso dati personali da tutti noi, mentre noi oltre ai dati di fagiolo, i suoi non sono mai stati conosciuti, nemmeno dallo stesso fagiolo con cui si sentiva in maniera continuativa via telefono e con cui collaborava per la riuscita dell'iniziativa. E' chiaro che fagiolo per mettere la faccia dovesse sapere a chi stesse diffendendo (parlo della chiusura del forum). Questo non è avvenuto, oltrettutto si sarebbe dovuto sorbarcare tutto con Homen sempre anonimo, un posizione palesemente sbilanciata. Fagiolo ha chiaramento detto stop, cosa che concordo in pieno...poi okay qua ha sbottato e sta passando dalla parte del torto per questo, (ripeto che ha ammesso i suoi errori, sono sicuro che sbollito un po' tornerà sui binari che gli competono) ma se guardiamo la sostanza non possiamo dagli torto. Resto dell'idea che Homen deve chiarire bene la sua posizione alla luce di tutto e farci sapere anche che si è disfatto dei nostri dati personali.
Homen ha preteso dati personali da tutti noi, mentre noi oltre ai dati di fagiolo, i suoi non sono mai stati conosciuti, nemmeno dallo stesso fagiolo con cui si sentiva in maniera continuativa via telefono e con cui collaborava per la riuscita dell'iniziativa. E' chiaro che fagiolo per mettere la faccia dovesse sapere a chi stesse diffendendo (parlo della chiusura del forum). Questo non è avvenuto, oltrettutto si sarebbe dovuto sorbarcare tutto con Homen sempre anonimo, un posizione palesemente sbilanciata. Fagiolo ha chiaramento detto stop, cosa che concordo in pieno...poi okay qua ha sbottato e sta passando dalla parte del torto per questo, (ripeto che ha ammesso i suoi errori, sono sicuro che sbollito un po' tornerà sui binari che gli competono) ma se guardiamo la sostanza non possiamo dagli torto. Resto dell'idea che Homen deve chiarire bene la sua posizione alla luce di tutto e farci sapere anche che si è disfatto dei nostri dati personali.
Fagiolo92 ha scritto:
Ripeto, per me è stato l'unico motivo. E prova ne sia, il fatto che se avessi tutti i dati riprenderei l'iniziativa senza problemi, limitandomi esclusivamente al controllo di legalità è regolarità formale.
Scusa i dati si recuperano subito chiedendoli ai diretti interessati, il laboratorio lo avevate già trovato non mi sembra manchi tanto per rifondare il gruppo! No?
Ripeto, per me è stato l'unico motivo. E prova ne sia, il fatto che se avessi tutti i dati riprenderei l'iniziativa senza problemi, limitandomi esclusivamente al controllo di legalità è regolarità formale.
Scusa i dati si recuperano subito chiedendoli ai diretti interessati, il laboratorio lo avevate già trovato non mi sembra manchi tanto per rifondare il gruppo! No?
Scusami, ci siamo fraintesi, intendo i dati di Homen, non quelli degli utenti. Io voglio solo sapere per filo e per segno con chi collaboro nient'altro, ma rispetto la sua privacy, gliel'ho sempre ribadito. Però per me è condizione indispensabile. Anzi, prendetelo come assolvimento delle mie funzioni di controllo sulla regolarità formale.
Piu' che altro bastava avvertirli del cambio di regia tutto qui,ma invece da quel giorno,tutti sono spariti uno in particolare,per apparire nuovamente in questi gg.
Per me Homen ha spiegato quello che poteva spiegare,ricordo a tutto questo intervendo intimidatorio di Fagiolo:
Mi sono già pregiato di comunicargli - e pertanto lo comunico anche ai gestori del sito solidalmente responsabili - che per ogni dichiarazione idonea a fornire una falsa o errata rappresentazione degli avvenimenti, così come per ogni riferimento al mio nome civile, di fatti non sussistenti, provvederò a denunziare con massima solerzia, tali circostanze all'autorità giudiziaria esperendo le relative azioni previste dalla legge
secondo te poteva spingersi oltre??
Ognuno dei due ha la tutta la corrispondenza di questi mesi,quindi solo loro sanno la verita'.
Di certo se uno minaccia denunzie ecc prima di un'intervento,qualcosa che non va di certo ci sara'
Per me Homen ha spiegato quello che poteva spiegare,ricordo a tutto questo intervendo intimidatorio di Fagiolo:
Mi sono già pregiato di comunicargli - e pertanto lo comunico anche ai gestori del sito solidalmente responsabili - che per ogni dichiarazione idonea a fornire una falsa o errata rappresentazione degli avvenimenti, così come per ogni riferimento al mio nome civile, di fatti non sussistenti, provvederò a denunziare con massima solerzia, tali circostanze all'autorità giudiziaria esperendo le relative azioni previste dalla legge
secondo te poteva spingersi oltre??
Ognuno dei due ha la tutta la corrispondenza di questi mesi,quindi solo loro sanno la verita'.
Di certo se uno minaccia denunzie ecc prima di un'intervento,qualcosa che non va di certo ci sara'
Comunque sono ottimista e sai perchè? Ho 47 anni e dopo aver usato di tutto compreso 3 mesi di apple hayr non ho mai visto i risultati che ho avuto con la mia lozione, solo che erano per i primi 20 giorni dopo ogni lozione nuova. Se vai a vedere le mie foto documentate vedrai che non dico sciocchezze.
Ciao Joe, sono stato contattato diversi giorni fa da numerosi utenti riguardo gli ultimi avvenimenti, ho quindi letto tutta la discussione (andando a ritroso) tutta in un fiato senza soffermarmi su chi fosse a scrivere (infatti è una cosa che non preciso).
Avendo letto tutto in un colpo ho forse (come dici tu) riportato la frase in modo errato visto che era meno chiacchiere e distintivo e più fatti e concretezza anche se il senso resta pressochè invariato.
In ogni caso credo si siano fatte poche chiacchere visto che questa discussione si protrae da anni ed è corredata di numerose pagine. Insieme a l'altro portavoce in circa 10 giorni abbiamo fatto tutto e dico tutto (cosa che in tante pagine e anni nessuno ha fatto), mancava solo il numero necessario per partire.
Quando parlo di tutto, questo tutto si è raggiunto rinunciando alla propria vita, al proprio lavoro, a ore di sonno, si sono fatti numerosi sacrifici, ore e ore di studio, ricerche, verifiche, telefonate etc etc...
Tra l'altro a pochi giorni dall'iniziativa rinunciando a numerose ore di sonno arrivai dritto dritto in ospedale, cosa che mi limitai a riferire a Fagiolo. Giusto per farvi capire la mole di sacrifici fatti.
Il tutto in nome della collettività che come detto avrei potuto fare da me e per me stesso.
Ed è proprio per questo che parlo di gratitudine.
Io ho un concetto diverso di gratitudine e di rispetto del prossimo, che è differente da quella che affermi.
Per come la metti tu io avevo degli obblighi nemmeno fossi vincolato da un contratto retribiuto legato a scadenza nemmeno fosse un lavoro per me commissionato da voi e per voi.
Io sono grato a chiunque si interessi al prossimo, a chiunque tenti nelle cose pur non riuscendo o pur avendo degli impedimenti e non solo a chi mi da ciò che voglio.
Quello a mio avviso è opportunismo.
Per quanto riguarda i chiarimenti, perdonami ma visto anche gli ottimi rapporti intercorsi tra me e te mi domando, ma qualora avessi avuto delle curiosità perchè non discuterne? Perchè quando dissi per e-mail che mi tiravo indietro non hai provato a chiedermi?
Chi ti idolatra tanto perchè non ha preso posizione e si attivato nel contattarmi?
Continuo dicendo ma visto che per voi è ed era così importante proseguire il progetto perchè non contattare il secondo portavoce al fine di continuare il progetto?
Dici che volessi far nascere una nuova iniziativa, bene, perchè come ha fatto S7E841 (che ha inizialmente creato la discussione del gruppo) oppure come me e Fagiolo non sei messo in prima linea esponendoti in maniera nettamente differente?
Potevi benissimo dire ragazzi mi propongo per formare un nuovo gruppo di acquisto chi ne vuol far parte?
Non bisogna per forza pretendere dagli altri disprezzando e denigrando il lavoro altrui.
Perdonami, sempre senza rancore, ma qui mi sembra che si faccia come un personaggio storico vincere e vinceremo...ma armatevi e partite, si aspetta la pappa pronta pretendendo anche di esser imboccati.
E perdonami se ti rispondo così, ma è palese che è come dico io. Inoltre si senza rancore anche se l'esposizione con cui affermi determinate cose e il tono con cui le affermi non è dei migliori.
Oggi mi hai scritto e ti ho risposto e non ho ricevuto risposta, la cosa si poteva benissimo chiarire dicendomi guarda quella cosa forse non te ne sei accorto ma l ho scritta io perchè volevo avere dei chiarimenti, nella massima disponibilità (disponibilità che ho sempre dimostrato) ti avrei dato tutte le risposte che ritenevo necessarie...cosa che tra l'altro potevi fare mesi fa.
Ma ripeto che non vi era e non vi è alcun obbligo da parte mia, mi dispiace soprattutto quando ricevo degli atteggiamenti volti a impormi il vostro volere.
In ogni caso le cose che capite non sono una mia responsabilità, ho sempre ribadito che non amo essere al centro dell attenzione, non amo essere a capo ne capo di nessuno, io ho messo le mie capacità e conoscenze al servizio della collettività ribadendo che ero un portavoce del gruppo. Riportavo ciò che volevate al lab per poi riportarlo a voi.
L'ho detto e ribadito più volte e sempre continuate a interpretare la cosa a modo vostro.
Questa non è una mia colpa.
Gli ammonimenti di proxy sono stati seguiti al 90%, abbiamo fatto tutto alla luce del sole, ma se alla luce del sole intendi farlo sapere al mondo allora no, li non ero d'accordo ovviamente perchè è pieno di gente (come d'altronde si è verificato) che è pronta a remarti contro.
La trasparenza era rivolta ai soli partecipanti e non credo la si debba estendere e dare anche a terzi che non hanno nulla a che fare con l'iniziativa.
La scelta del forum a mio avviso non è stata sbagliata, era uno dei tanti metodi per filtrare i reali interessati ai semplici disturbatori.
Come anche la registrazione al forum (come volevi comunicare?), che poi chi fosse realmente interessato non si pone dei limiti e quindi quello era un ulteriore modo per allontanare i disturbatori.
I dati personali, questi erano necessari ai fini delle sperimentazione, bisognava darli al laboratorio per la spedizione e sicuramente era un ulteriore modo per filtrare la gente realmente interessata dai disturbatori.
Però in ogni caso stiamo sempre criticando chi ha alzato il suo bel fondoschiena dalla sedia al servizio del prossimo e stai pur certo che chi fa potrebbe anche sbagliare mentre chi non fa non sbaglia mai.
Anche se con il senno di poi siamo tutti molto bravi.
Giusto per risponderti, ricorderete che avvisai tutti che c'erano diversi step, quindi il raggiungimento dei 100 era una necessità affinchè si arrivasse allo step finale con un discreto numero.
Immaginati un gruppo di 20 persone che nei vari step si sfoltisce sempre di più e arrivati ai colpi finali vi è un ulteriore sfoltimento.
Capisci che reputandomi una persona seria dopo essermi fatto il mazzo e dopo aver parlato e convinto il lab non è bello rimanere sotto la decina facendo di conseguenza la figura del ragazzino.
Il secondo motivo, come ribadito più volte e come anche accennato nella precedente risposta è legato al costo delle materie prime. Nel campo farmaceutico (come in tanti altri) più compri meno costa. Basta googolare per notare che il solo S-equolo a una purezza pari al 97% costa quasi 300 euro per 25 mg.
Ecco il sito più autorevole: https://www.sigmaaldrich.com/catalog/product/sigma/sml2147?lang=it®ion=IT
Per il resto ti ringrazio per il tuo toccare un tasto dolente.
Come detto non ho nessun obbligo ne vincolo contrattuale, però per una mia questione di etica, educazione e rispetto per il prossimo certamente pesava e pesa parecchio non aver continuato però invece di capire chi vi sta davanti ve ne fregate della serie a me che me frega...io voglio la lozione e la lozione mi devi dare, ti possono pure ammazzare ma voglio la lozione.
Mi sembra un pò assurdo...
In conclusione per rispondere al tuo ultimo quesito, ti rispondo collegando a ciò che ho appena scritto. A me pesava non poter continuare, ma ho subito un colpo basso che ho ampiamente accusato e visto che a pochi giorni dall'inzio dell iniziativa ho subito una grave perdita (che non specifico quale sia essendo una cosa strettamente personale) non ero nelle condizioni morali e nella lucidità necessaria a proseguire, però ero diviso in 2 da una parte il voler continuare dall'altra riconoscevo che forse era meglio terminare lì la cosa (visti anche alcuni contorni)...visto che mi ero proposto a dare una mano nella gestione degli utenti però in modo diverso e con una minore assiduità.
Qualsiasi cosa proponessi non andava bene e non combaciava con impegni e problematiche varie quindi la cosa è morta lì.
Ma ripeto, non devo niente a nessuno, ma ho sempre dato massima educazione e massima disponibilità, quindi qualora mi fosse stato chiesto privatamente e con garbo avrei potuto tranquillamente rispondere.
Detto ciò questa discussione, a mio avviso, sta cadendo nel ridico e siamo ampiamente fuori OT, sembra che si siano svegliati tutti ora dopo 2 lunghi mesi.
Direi, come detto nella mia precedente risposta, chiuderla qui... come sempre fatto dò la disponibilità a qualsiasi dialogo via email.
Buona serata a tutti.
[Modifico la risposta per rispondere a Enjoy]
10 luglio 2018 : 18:31:30
Enjoy è un altro di quelli con cui siamo rimasti in contatto, ora dici cose che non sai peraltro errate.
Le cose come scritto ora non si sono svolte così, come detto da Fagiolo e come ribadito da me nella risposta di ieri, il tutto è iniziato nell'anonimato.
Facendolo presente sin da subito lui stesso mi disse che non fosse un problema e che quindi si poteva proseguire così, dandomi inoltre il suo numero e invitandomi a chiamarlo con l'anonimo.
Da li è nato tutto è abbiamo costruito il tutto, quel tutto che ora voi o alcuni di voi stanno usufruendo.
La disfatta di tutto è stata spiegata prima, è nata da una mia condizione.
Non volevo più continuare, a limite avrei dato una mano nella gestione dell'utenza, ma in modo diverso.
Qualsiasi cosa proponessi non andava bene.
Quindi capendo il meccanismo, l'impressione era quella che non si volesse più collaborare.
Grazie e arrivederci, messa così, visto come sono fatto l'ho presa sul ridere e ho chiuso la cosa in modo civile.
Nulla di più nulla di meno, i vostri dati li ho eliminati da tempo.
Ero indeciso se cancellare direttamente il mio indirizzo mail o perdere ore e ore a cancellare messaggio per messaggio.
Quindi prima di cancellare messaggio per messaggio ho contattato ognuno di voi per scusarmi e successivamente cancellato.
State tranquilli che almeno io sono una persona corretta.
Avrete anche notato che non ho mai chiamato nessuno di voi per nome ma sempre per nickname, sono dettagli che dovreste notare e che vi fanno già capire chi avete davanti.
Che comunque come spiegato i dati personali servivano affinchè il lab spedisse il prodotto, quindi non ho preteso i dati personali (come per dire che fosse un mio capriccio) ancora non esiste la spedizione telepatica.
Che poi ancora non capisco vi siete svegliati tutti ora? Svegliaaaa, la mia email è sempre la stessa.
Ma poi mi domando, questa discussione su cosa è basata? Casa Fagiolo & Homen? Volete sapere quante volte io o lui andavamo in bagno? Quanti pasti giornalieri si consumava?
Mi sembra che per email sia tutti più tranquilli quando poi nel forum ci sono certi correnti si va di fretta e furia a seguire la corrente anche se questa è contro la persona con cui hai avuto sempre un piacevole dialogo.
Tra l'altro mi sembra che si vuol vedere per forza il marcio dove non c'è, però poi quando il marcio vi si presenta davanti sotto mentite spoglie abboccate come tanti pesciolini.
Per il resto meno supposizioni senza sapere come si sono svolte realmente le cose, fate del male a chi ha tentato di aiutarvi e soprattutto lo fate a voi perchè da oggi inizio a chiudere la porta a diversi.
Peace.
Avendo letto tutto in un colpo ho forse (come dici tu) riportato la frase in modo errato visto che era meno chiacchiere e distintivo e più fatti e concretezza anche se il senso resta pressochè invariato.
In ogni caso credo si siano fatte poche chiacchere visto che questa discussione si protrae da anni ed è corredata di numerose pagine. Insieme a l'altro portavoce in circa 10 giorni abbiamo fatto tutto e dico tutto (cosa che in tante pagine e anni nessuno ha fatto), mancava solo il numero necessario per partire.
Quando parlo di tutto, questo tutto si è raggiunto rinunciando alla propria vita, al proprio lavoro, a ore di sonno, si sono fatti numerosi sacrifici, ore e ore di studio, ricerche, verifiche, telefonate etc etc...
Tra l'altro a pochi giorni dall'iniziativa rinunciando a numerose ore di sonno arrivai dritto dritto in ospedale, cosa che mi limitai a riferire a Fagiolo. Giusto per farvi capire la mole di sacrifici fatti.
Il tutto in nome della collettività che come detto avrei potuto fare da me e per me stesso.
Ed è proprio per questo che parlo di gratitudine.
Io ho un concetto diverso di gratitudine e di rispetto del prossimo, che è differente da quella che affermi.
Per come la metti tu io avevo degli obblighi nemmeno fossi vincolato da un contratto retribiuto legato a scadenza nemmeno fosse un lavoro per me commissionato da voi e per voi.
Io sono grato a chiunque si interessi al prossimo, a chiunque tenti nelle cose pur non riuscendo o pur avendo degli impedimenti e non solo a chi mi da ciò che voglio.
Quello a mio avviso è opportunismo.
Per quanto riguarda i chiarimenti, perdonami ma visto anche gli ottimi rapporti intercorsi tra me e te mi domando, ma qualora avessi avuto delle curiosità perchè non discuterne? Perchè quando dissi per e-mail che mi tiravo indietro non hai provato a chiedermi?
Chi ti idolatra tanto perchè non ha preso posizione e si attivato nel contattarmi?
Continuo dicendo ma visto che per voi è ed era così importante proseguire il progetto perchè non contattare il secondo portavoce al fine di continuare il progetto?
Dici che volessi far nascere una nuova iniziativa, bene, perchè come ha fatto S7E841 (che ha inizialmente creato la discussione del gruppo) oppure come me e Fagiolo non sei messo in prima linea esponendoti in maniera nettamente differente?
Potevi benissimo dire ragazzi mi propongo per formare un nuovo gruppo di acquisto chi ne vuol far parte?
Non bisogna per forza pretendere dagli altri disprezzando e denigrando il lavoro altrui.
Perdonami, sempre senza rancore, ma qui mi sembra che si faccia come un personaggio storico vincere e vinceremo...ma armatevi e partite, si aspetta la pappa pronta pretendendo anche di esser imboccati.
E perdonami se ti rispondo così, ma è palese che è come dico io. Inoltre si senza rancore anche se l'esposizione con cui affermi determinate cose e il tono con cui le affermi non è dei migliori.
Oggi mi hai scritto e ti ho risposto e non ho ricevuto risposta, la cosa si poteva benissimo chiarire dicendomi guarda quella cosa forse non te ne sei accorto ma l ho scritta io perchè volevo avere dei chiarimenti, nella massima disponibilità (disponibilità che ho sempre dimostrato) ti avrei dato tutte le risposte che ritenevo necessarie...cosa che tra l'altro potevi fare mesi fa.
Ma ripeto che non vi era e non vi è alcun obbligo da parte mia, mi dispiace soprattutto quando ricevo degli atteggiamenti volti a impormi il vostro volere.
In ogni caso le cose che capite non sono una mia responsabilità, ho sempre ribadito che non amo essere al centro dell attenzione, non amo essere a capo ne capo di nessuno, io ho messo le mie capacità e conoscenze al servizio della collettività ribadendo che ero un portavoce del gruppo. Riportavo ciò che volevate al lab per poi riportarlo a voi.
L'ho detto e ribadito più volte e sempre continuate a interpretare la cosa a modo vostro.
Questa non è una mia colpa.
Gli ammonimenti di proxy sono stati seguiti al 90%, abbiamo fatto tutto alla luce del sole, ma se alla luce del sole intendi farlo sapere al mondo allora no, li non ero d'accordo ovviamente perchè è pieno di gente (come d'altronde si è verificato) che è pronta a remarti contro.
La trasparenza era rivolta ai soli partecipanti e non credo la si debba estendere e dare anche a terzi che non hanno nulla a che fare con l'iniziativa.
La scelta del forum a mio avviso non è stata sbagliata, era uno dei tanti metodi per filtrare i reali interessati ai semplici disturbatori.
Come anche la registrazione al forum (come volevi comunicare?), che poi chi fosse realmente interessato non si pone dei limiti e quindi quello era un ulteriore modo per allontanare i disturbatori.
I dati personali, questi erano necessari ai fini delle sperimentazione, bisognava darli al laboratorio per la spedizione e sicuramente era un ulteriore modo per filtrare la gente realmente interessata dai disturbatori.
Però in ogni caso stiamo sempre criticando chi ha alzato il suo bel fondoschiena dalla sedia al servizio del prossimo e stai pur certo che chi fa potrebbe anche sbagliare mentre chi non fa non sbaglia mai.
Anche se con il senno di poi siamo tutti molto bravi.
Giusto per risponderti, ricorderete che avvisai tutti che c'erano diversi step, quindi il raggiungimento dei 100 era una necessità affinchè si arrivasse allo step finale con un discreto numero.
Immaginati un gruppo di 20 persone che nei vari step si sfoltisce sempre di più e arrivati ai colpi finali vi è un ulteriore sfoltimento.
Capisci che reputandomi una persona seria dopo essermi fatto il mazzo e dopo aver parlato e convinto il lab non è bello rimanere sotto la decina facendo di conseguenza la figura del ragazzino.
Il secondo motivo, come ribadito più volte e come anche accennato nella precedente risposta è legato al costo delle materie prime. Nel campo farmaceutico (come in tanti altri) più compri meno costa. Basta googolare per notare che il solo S-equolo a una purezza pari al 97% costa quasi 300 euro per 25 mg.
Ecco il sito più autorevole: https://www.sigmaaldrich.com/catalog/product/sigma/sml2147?lang=it®ion=IT
Per il resto ti ringrazio per il tuo toccare un tasto dolente.
Come detto non ho nessun obbligo ne vincolo contrattuale, però per una mia questione di etica, educazione e rispetto per il prossimo certamente pesava e pesa parecchio non aver continuato però invece di capire chi vi sta davanti ve ne fregate della serie a me che me frega...io voglio la lozione e la lozione mi devi dare, ti possono pure ammazzare ma voglio la lozione.
Mi sembra un pò assurdo...
In conclusione per rispondere al tuo ultimo quesito, ti rispondo collegando a ciò che ho appena scritto. A me pesava non poter continuare, ma ho subito un colpo basso che ho ampiamente accusato e visto che a pochi giorni dall'inzio dell iniziativa ho subito una grave perdita (che non specifico quale sia essendo una cosa strettamente personale) non ero nelle condizioni morali e nella lucidità necessaria a proseguire, però ero diviso in 2 da una parte il voler continuare dall'altra riconoscevo che forse era meglio terminare lì la cosa (visti anche alcuni contorni)...visto che mi ero proposto a dare una mano nella gestione degli utenti però in modo diverso e con una minore assiduità.
Qualsiasi cosa proponessi non andava bene e non combaciava con impegni e problematiche varie quindi la cosa è morta lì.
Ma ripeto, non devo niente a nessuno, ma ho sempre dato massima educazione e massima disponibilità, quindi qualora mi fosse stato chiesto privatamente e con garbo avrei potuto tranquillamente rispondere.
Detto ciò questa discussione, a mio avviso, sta cadendo nel ridico e siamo ampiamente fuori OT, sembra che si siano svegliati tutti ora dopo 2 lunghi mesi.
Direi, come detto nella mia precedente risposta, chiuderla qui... come sempre fatto dò la disponibilità a qualsiasi dialogo via email.
Buona serata a tutti.
[Modifico la risposta per rispondere a Enjoy]
10 luglio 2018 : 18:31:30
Enjoy è un altro di quelli con cui siamo rimasti in contatto, ora dici cose che non sai peraltro errate.
Le cose come scritto ora non si sono svolte così, come detto da Fagiolo e come ribadito da me nella risposta di ieri, il tutto è iniziato nell'anonimato.
Facendolo presente sin da subito lui stesso mi disse che non fosse un problema e che quindi si poteva proseguire così, dandomi inoltre il suo numero e invitandomi a chiamarlo con l'anonimo.
Da li è nato tutto è abbiamo costruito il tutto, quel tutto che ora voi o alcuni di voi stanno usufruendo.
La disfatta di tutto è stata spiegata prima, è nata da una mia condizione.
Non volevo più continuare, a limite avrei dato una mano nella gestione dell'utenza, ma in modo diverso.
Qualsiasi cosa proponessi non andava bene.
Quindi capendo il meccanismo, l'impressione era quella che non si volesse più collaborare.
Grazie e arrivederci, messa così, visto come sono fatto l'ho presa sul ridere e ho chiuso la cosa in modo civile.
Nulla di più nulla di meno, i vostri dati li ho eliminati da tempo.
Ero indeciso se cancellare direttamente il mio indirizzo mail o perdere ore e ore a cancellare messaggio per messaggio.
Quindi prima di cancellare messaggio per messaggio ho contattato ognuno di voi per scusarmi e successivamente cancellato.
State tranquilli che almeno io sono una persona corretta.
Avrete anche notato che non ho mai chiamato nessuno di voi per nome ma sempre per nickname, sono dettagli che dovreste notare e che vi fanno già capire chi avete davanti.
Che comunque come spiegato i dati personali servivano affinchè il lab spedisse il prodotto, quindi non ho preteso i dati personali (come per dire che fosse un mio capriccio) ancora non esiste la spedizione telepatica.
Che poi ancora non capisco vi siete svegliati tutti ora? Svegliaaaa, la mia email è sempre la stessa.
Ma poi mi domando, questa discussione su cosa è basata? Casa Fagiolo & Homen? Volete sapere quante volte io o lui andavamo in bagno? Quanti pasti giornalieri si consumava?
Mi sembra che per email sia tutti più tranquilli quando poi nel forum ci sono certi correnti si va di fretta e furia a seguire la corrente anche se questa è contro la persona con cui hai avuto sempre un piacevole dialogo.
Tra l'altro mi sembra che si vuol vedere per forza il marcio dove non c'è, però poi quando il marcio vi si presenta davanti sotto mentite spoglie abboccate come tanti pesciolini.
Per il resto meno supposizioni senza sapere come si sono svolte realmente le cose, fate del male a chi ha tentato di aiutarvi e soprattutto lo fate a voi perchè da oggi inizio a chiudere la porta a diversi.
Peace.