Nuova invenzione del dottor Marliani.

vforvegeta

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11 Agosto 2021
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Io con propecia dal 1997 sto perdendo colpi in maniera preoccupante...
Ma in hairline o su vertex? Io comunque non so come facciate a tollerare queste terapie per anni ed anni... Mi sarei arreso alla protesi oramai da tempo. Veramente complimenti per la resistenza fisica, immagino che davvero non siamo tutti uguali.
 

kiske 202

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18 Ottobre 2011
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Compromessi..le cure per capelli quando danno soddisfazioni diventano esattamente come il doping per i culturisti che non accetterebbero di tornare come nel pre,quindi si passa sopra a tutto il resto
 
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Andrew1979

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11 Settembre 2022
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Vegeta, i dati sull'emivita di Avodart non sono uniformi e variano molto da soggetto a soggetto. In ogni caso l'emivita di dutasteride è nettamente superiore quindi non si può dire che si equivalgano sulla singola dose.
Due di Avodart a settimana ti fanno capelli molto più belli di finasteride tutti i giorni, probabilmente per l'inibizione del tipo 1, molto presente sul cuoio capelluto. Perlomeno per me fu così.
 

vforvegeta

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11 Agosto 2021
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Vegeta, i dati sull'emivita di Avodart non sono uniformi e variano molto da soggetto a soggetto. In ogni caso l'emivita di dutasteride è nettamente superiore quindi non si può dire che si equivalgano sulla singola dose.
Due di Avodart a settimana ti fanno capelli molto più belli di finasteride tutti i giorni, probabilmente per l'inibizione del tipo 1, molto presente sul cuoio capelluto. Perlomeno per me fu così.
Ogni dato presente sui bugiardini fa riferimento a parametri che variano da soggetto a soggetto; quelli che sono presentati sono sempre delle medie statistiche sul campione.
In media l'emivita di una singola dose di Avodart è, per soggetti sotto i 50 anni, di 170 ore; per 0.1mg di dutasteride è di 12 ore circa. Per una di Propecia è di 6 ore circa.
Il tipo 1 comunque non è implicato in AGA. I trial con inibitori del solo tipo 1 non portarono a suo tempo ad alcun risultato. Duta funziona meglio di fina perché è più forte di fina sul tipo 2, banalmente.

Mi sono preso un bello sfizio con la faccina al commento di proxy.
 
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Andrew1979

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11 Settembre 2022
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Piccola nota: I trial con l'inibitore del tipo 1 della 5ar, prodotto dalla Merck, portarono risultati buoni, inferiori di sicuro a quelli ottenuti con fina, ma comunque soddisfacenti. Il problema è che era tossico. La grande scoperta della Glaxo è stata creare un inibitore non tossico del tipo 1 che però nella pratica clinica si è rivelato un mezzo fiasco perché sulla prostata i due farmaci si equivalgono. La dutasteride però vince quando usata per la cura del tumore che com'è noto sovresprime tutti i tipi si 5ar
 

vforvegeta

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11 Agosto 2021
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Comunque sì, ovviamente duta e fina non si equivalgono. nM per nM duta è 100 più forte su tipo 1 e 4 volte su tipo 2. Unitamente all'emivita lunghissima questo fatto fa sì che, nonostante il peso molecolare maggiore, benefici terapeutici molto marcati si possano avere con dosi parecchio inferiori a quelle di fina.
È una bomba, se la inizi a prendere a inizio AGA ti salvi tutto. Io immagino che se fosse uscita prima di finasteride proxy oggi direbbe di questa quello che dice di fina, e con buona probabilità si sarebbe pure convinto che la stempiatura fisiologica non esiste. xD
 
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vforvegeta

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Piccola nota: I trial con l'inibitore del tipo 1 della 5ar, prodotto dalla Merck, portarono risultati buoni, inferiori di sicuro a quelli ottenuti con fina, ma comunque soddisfacenti. Il problema è che era tossico. La grande scoperta della Glaxo è stata creare un inibitore non tossico del tipo 1 che però nella pratica clinica si è rivelato un mezzo fiasco perché sulla prostata i due farmaci si equivalgono. La dutasteride però vince quando usata per la cura del tumore che com'è noto sovresprime tutti i tipi si 5ar
Quello a cui ti riferisci era anche un inibitore del tipo 2.
L'inibitore del solo tipo 1 è stato testato in pre-clinica nei macachi e non ha portato risultati.
Ormai è riconosciuto più o meno "universalmente" che, tra i percorsi del DHT, il responsabile sia quello che viene da 5aR2.
 

Andrew1979

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11 Settembre 2022
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Fidati che mi riferisco al solo inibitore del tipo 1... dava risultati, Non eclatanti, ma li dava. Sull'uomo, non sui macachi.
Se poi guardi i grafici ufficiali dei trial di dutasteride vedrai che la crescita dei capelli è stata dose dipendente a un anno di distanza. Ciò significa che già con un 1mg di dutasteride, dopo meno di un mese, la tipo 2 era inibita del 100% , ma i capelli sono cresciuti in misura maggiore nel gruppo con 2,5mg e 5,0mg , il che significa che per forza la tipo 1 (e la tipo 3?) hanno un ruolo altrimenti non ci sarebbe stata crescita aggiuntiva.
 

vforvegeta

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Fidati che mi riferisco al solo inibitore del tipo 1... dava risultati, Non eclatanti, ma li dava. Sull'uomo, non sui macachi.
Se poi guardi i grafici ufficiali dei trial di dutasteride vedrai che la crescita dei capelli è stata dose dipendente a un anno di distanza. Ciò significa che già con un 1mg di dutasteride, dopo meno di un mese, la tipo 2 era inibita del 100% , ma i capelli sono cresciuti in misura maggiore nel gruppo con 2,5mg e 5,0mg , il che significa che per forza la tipo 1 (e la tipo 3?) hanno un ruolo altrimenti non ci sarebbe stata crescita aggiuntiva.
Boh. Io penso agli pseudoermafroditi di Imperato, deficienti solo nel tipo 2 e non perdono neanche le tempie.
 

Andrew1979

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11 Settembre 2022
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Nel loro caso il tipo 1 non è sufficiente a scatenare la calvizie.
Ma quando il follicolo è ormai compromesso pure il tipo 1 fa danni purtroppo.
 

proxy

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12 Febbraio 2003
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Beh dai sono passati parecchi anni,sono ancora vivo e vegeto 😅
 

proxy

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Comunque sì, ovviamente duta e fina non si equivalgono. nM per nM duta è 100 più forte su tipo 1 e 4 volte su tipo 2. Unitamente all'emivita lunghissima questo fatto fa sì che, nonostante il peso molecolare maggiore, benefici terapeutici molto marcati si possano avere con dosi parecchio inferiori a quelle di fina.
È una bomba, se la inizi a prendere a inizio AGA ti salvi tutto. Io immagino che se fosse uscita prima di finasteride proxy oggi direbbe di questa quello che dice di fina, e con buona probabilità si sarebbe pure convinto che la stempiatura fisiologica non esiste. xD
Mi fai morire a volte
-con buona probabilità si sarebbe pure convinto che la stempiatura fisiologica non esiste-
ma anche qui il mio amico ti ha ripreso 😅
ma anche lui non capisce nulla di capelli

ne conosci molti che hanno utilizzato duta (e che usano solo quella)che hanno avuto questi risultati pazzeschi ?
Io manco uno ..mah
 
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vforvegeta

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Nel loro caso il tipo 1 non è sufficiente a scatenare la calvizie.
Ma quando il follicolo è ormai compromesso pure il tipo 1 fa danni purtroppo.
Tu dici che alla pubertà l'assenza del tipo 2 non permette un accumulo di DHT tale da innescare l'espressione dell'AR? È plausibile, praticamente più che la genetica (AR) verrebbe a mancare l'epigenetica (l'espressione) della calvizie.
Il problema è che nella papilla dermica se non ricordo male il tipo 1 non è proprio espresso (correggetemi se sbaglio, non ricordo bene!)... Io sarei curioso di vedere se sottoposti a trattamenti con AAS gli pseudoermafroditi sviluppino AGA.
 
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Andrew1979

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Esatto. Non c'è nella papilla dermica, ma è molto presente nella ghiandola sebacea che è proprio lì vicino.
Inoltre ricordiamo che il DHT ha un potente effetto nongenomico ovvero la sola presenza nell'organismo, anche in altri distretti, è sufficiente a permettergli di manifestare i suoi effetti.
Non è mai stato fatto nessun esperimento di somministrazioni esogene di ormoni sui "guevedoces", tanto che molti ancora oggi sostengono che in loro l'espressione genica della calvizie sia molto limitata o addirittura assente.
 

Andrew1979

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11 Settembre 2022
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La duta presa per tempo la calvizie te la blocca per decenni senza problemi. Poi se c'è quello che va sul forum a scrivere che dopo 15 anni la stempiatura gli è retrocessa di qualche millimetro, non è un problema della dutasteride.
Trovatemi uno a cui si è riaperto il vertex sotto dutasteride... non esiste.
Il problema sono gli effetti collaterali a lungo termine, che poi non è che siano tanto diversi da quelli di finasteride. Secondo me chi decide di curarsi con farmaci sistemici dovrebbe usare la dutasteride e non più la finasteride. Lo fa per un tot di anni, butta nel secchio lozioni e lozioncine e prega che tutto vada bene.
 
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