laser terapia (LLLT)

[losing hair]

Proxy ha scritto:
La cosa utile per tutti gli utilizzatori e' postare:

-eta'
-grado dell'AGA,da quanto ci si cura (foto sarebbero utili )
-Cure attuali con data di inizio.(fina-minox ecc)
-Cure sospese(minoxidl-finasteride ecc ecc)
-Inizio terapia LLT

le foto come detto sono molto utili per capire la GRAVITA'della situazione


Sono d'accordo : no foto = no comment ..
Prendendo photoes è fundemental di valutazione dei progressi .
Foto sotto mostrano chiaramente i benefici di Minoxidil .
Il nostro cliente ha utilizzato il nostro dispositivo LLLT per 90 giorni - con solo piccoli risultati.
Quando ha aggiunto il nostro Minoxidil PPG -free - 90 giorni più tardi ? >> Un'occhiata alla foto ..

http://vlasyproject.com/foto/scott%20from%20Texas.jpg

Immagine:/Public/data/losing hair/20151025223648_scott.jpg 61,22 KB

 

[losing hair]

absoloutely giusta conclusione - senza Minoxidil LLLT è sostanzialmente inutile ...
proprio come la Ferrari senza benzina ......

 

[proxy]

Non è una novità è una vita che lo diciamo, la LLLT deve essere un'integrazione alla cura farmacologica,un boost

 

[sr75]

Però loosing hair è l'unico che fin dall'inizio ha sostenuto quanto sia essenziale abbinare minox alla LLLT, definendoli Thunder&Lighting.
Qui nessuno ha detto che la LLLT fosse la panacea di ogni male, ma per luuuungo tempo si è sperato che potesse funzionare anche da sola, a patto di essere regolari, non avere una situazione compromessa da anni ecc. ecc.

 

[proxy]

Ma io ho sempre sostenuto quanto scritto sopra (anche nella prima PG di questa discussione) anche quando il casco non esisteva e ci si affacciava ai dispositivi come le spazzole
Come al solito c'è chi ha pensato alla soluzione definitiva, visto che alcuni utilizzatori sono in situazioni molto difficile che ovviamente non hanno migliorato.
C'è chi ha lasciato la terapia medica, insomma si è fatta prendere dalla novità

 

[dau81]

sr75 ha scritto:
Però loosing hair è l'unico che fin dall'inizio ha sostenuto quanto sia essenziale abbinare minox alla LLLT, definendoli Thunder&Lighting.
Qui nessuno ha detto che la LLLT fosse la panacea di ogni male, ma per luuuungo tempo si è sperato che potesse funzionare anche da sola, a patto di essere regolari, non avere una situazione compromessa da anni ecc. ecc.


Concordo in pieno ,infatti per questo usando minox già da tempo separavo di avere un boost con LLT , purtroppo non ho avuto i risultati che speravo e partivo da una situazione discreta.

 

[chalmers]

non concordo molto con questa visione. ogni terapia ha un effetto, e più terapie insieme effetti che in parte si sommano.
subordinare ogni terapia a fina e minox non aiuta a capire il reale livello di efficacia di tale terapia.
con ciò non voglio dire che io mi arrischio a usare il casco community senza fina gel e minox + a.a., quindi predico bene ma razzolo male.
ma teniamo presenti gli studi clinici sulla a.a. come monotherapy, nel senso che o ci crediamo (e quindi la lllt anche da sola ha una certa efficacia) oppure li confutiamo.

questo per chi parte da 0. altro discorso è, come dice proxy, sostituire le terapie. secondo me l'aga è come un peso (ignoto) sul piatto di una bilancia. sull'altro mettiamo altri pesi e pesetti (le varie terapie) per cercare il bilanciamento. ovvio che sostituire un bel peso (e.g. la fina) con un peso più leggero (e.g. la lllt) sbilancia i piatti a favore dell'aga.

 

[daniele80]

Tanti sono stati incentivati a sostituire le tradizionali terapie spinti dall'enermo successo ottenuto dall'ideatore Noel. Lui usa solo il casco e il suo è un caso più unico che raro (continuo a pensare che la sua sia un'aga molto strana).

 

[noel830]

quoto chalmers,
non dimentichiamoci che l'aga è multifattoriale e ognuna fa storia a sè, l'equazione minox+lllt puó valere solo in certi casi;

ricordo anche che la lllt funziona bene in presenza di componenti infiammatorie.

 

[proxy]

daniele80 ha scritto:
Tanti sono stati incentivati a sostituire le tradizionali terapie spinti dall'enermo successo ottenuto dall'ideatore Noel. Lui usa solo il casco e il suo è un caso più unico che raro (continuo a pensare che la sua sia un'aga molto strana).


No tanti hanno ignorato quello che alcuni (io in primis) ho sempre sostenuto...Quindi finiamola dire che alcuni sono stati incentivati,come detto milioni di volte, non si è creato nulla di nuovo...

 

[sr75]

dauria81 ha scritto:
Concordo in pieno ,infatti per questo usando minox già da tempo separavo di avere un boost con LLT , purtroppo non ho avuto i risultati che speravo e partivo da una situazione discreta.


Quando ho preso le piastre vlasy, mi ha caldamente e ripetutamente consigliato di usare anche minox, oltre agli integratori mirati che già assumevo.
Io non ho voluto farlo, mi conosco, io non riuscirei a reggere costantemente l'uso di minox, e finirei per interrompere dopo qualche mese, quindi ho consciamente scelto di provare la LLLT senza minox e senza fina, ma abbinata a anti-dht naturale e integratori.

 

[sr75]

Proxy ha scritto:
daniele80 ha scritto:
Tanti sono stati incentivati a sostituire le tradizionali terapie spinti dall'enermo successo ottenuto dall'ideatore Noel. Lui usa solo il casco e il suo è un caso più unico che raro (continuo a pensare che la sua sia un'aga molto strana).


No tanti hanno ignorato quello che alcuni (io in primis) ho sempre sostenuto...Quindi finiamola dire che alcuni sono stati incentivati,come detto milioni di volte, non si è creato nulla di nuovo...


Nessuno ha incentivato nulla.
Non li si è nemmeno messi in guardia del fatto che stavano facendo una mi****ata.
Ma questo credo perchè in fondo stavamo tutti sperimentando questa nuova terapia, e credo che in fondo tutti sperassimo, chi illudendosi e chi no, che l'efficacia della LLLT stessa fosse più marcata.
Lo straordinario risultato di Noel come esempio ha sicuramente avuto una certa influenza, mi pare innegabile.
Noel stesso però non ha mai proclamato il suo casco come il risolutore di tutti i problemi.
Credo che sia fondamentale, qui come un po' ovunque, documentarsi a fondo al fine di farsi una propria idea ed una propria linea da seguire, in modo da non cascare dal pero se le cose non vanno come qualcuno, magari fortunato, descrive siano andate nel suo caso.

 

[proxy]

Il fatto è che di nuovo non c'è nulla,non si è inventato nulla,la LLLT è sul mercato da almeno 10 anni in campo tricologico

 

[dau81]

Proxy ha scritto:
Il fatto è che di nuovo non c'è nulla,non si è inventato nulla,la LLLT è sul mercato da almeno 10 anni in campo tricologico

Ma di dispositivi validi che ne possono usufruire utenti comuni come noi penso saranno meno di un 3 o 4 anni,quindi è da poco che possiamo valutare l'effetiva validità della terapia su un campione variegato di utenti,lo ripeto purtroppo molti pensavano di ottenere risultati ben superiori alle aspettative sopratutto visto quello che ha ottenuto Noel, comunque come detto da un'utente prima anche io reputo il suo un caso particolare perchè molti partendo da situaione nettamente migliori non hanno ottenuto risultati simili a quelli di noel ma nemmeno paragonabili e sinceramente sarebbe opportuno cercare di capire i motivi ovvero se sbagliamo noi qualcosa oppure se non siamo buoni risponditori ma allora ne siamo in molti.Purtroppo ritengo che quelli che hanno smesso fina e minox per curarsi con la sola LLT hanno fatto un grande errore forse anche spinti dalle false speranze riportate dai fake.

 

[proxy]

Oltre a quelli che hanno lasciato le cure per la LLLT,aggiungi anche quelli che sono partiti da casi molto negativi o che non hanno ottenuto miglioramenti con le classiche cure..(che abbiamo scoperto,solo dopo mesi e mesi tirando fuori le info con le pinze perché le foto difficilmente te le postano).

Diciamo che gia' 10 anni fa'esistevano dispositivi validi,ma costosi,di certo in Italia e' una novita'questa terapia,io ho portato le prime spazzole circa 5-6 anni orsono..

Comunque la terapia con i suoi pro e suoi limiti non ripeto non e' una novita'.

 

[noel830]

Quoto proxy

aggiungo che molti si sono buttati su questa terapia con diversi anni alle spalle di altre cure pensando di svoltare.


riprendo l'intervento di xxenergyxx. biologo che collabora con il dr.Gigli:


Vorrei aggiungere un mio pensiero sulla terapia:
vari specialisti che si occupano di terapia fotodinamica, ed anche di tricologia, hanno finora utilizzato la terapia LLLT sui pazienti presso le proprie cliniche, riportando vari casi di successo.

Mi è capitato a tal proposito di discorrere in occasione di un meeting per gli addetti ai lavori con una collega biologa che lavorava presso un centro in Toscana presso il quale veniva adottata con successo tale terapia ovviamente selezionando i pattern di alopecia da trattare.

Penso che il fatto di recarsi presso un centro dove si esegue terapia laser sia un limite, sia in termini di costi che in termini di fattibilità nel lungo termine.

Il fatto di poter utilizzare un dispositivo portatile domiciliare per vedere i risultati che si possono ottenere specialmente con la costanza del lungo periodo è a mio avviso una buona idea.

Certo è che da quanto ho letto il meccanismo principale della LLLT riguarderebbe un'azione essenzialmente a livello delle cellule della papilla dermica che a seguito dell'azione del laser rilasciano fattori di crescita quali l'FGF7 che va a stimolare a livello paracrino i cheratinociti della guaina esterna della matrice avendo come risultato finale un'accelerazione dell'entrata nella fase anagen. Ciò giustificherebbe i risultati ottenuti da Noel.

Noel infatti a mio modo di vedere presentava un importante diradamento da effluvio, sovrapposto ad un'aga.
I capelli persi con l'effluvio sono stati rimandati rapidamente in anagen con la LLLT ( ricordiamo che non sempre tutti i capelli che cadono per via di un effluvio tornano tutti e soprattutto con la stessa qualità di prima).

La LLLT in questo caso ha velocizzato il ristabilizzarsi di un processo che se perpetuato e cronicizzato avrebbe probabilmente lasciato segni.

Quindi nelle androgenetiche recenti o di effluvi, la LLLT ha un razionale a mio modo di vedere per parlare di ricrescita, o meglio ri-induzione in anagen dei capelli fermi in telogen.

Nelle alopecie più datate può avere un'effetto trofico che ricorda ciò che si è visto con l'impiego dei fattori di crescita o di terapie similari, che migliorano la qualità dei fusti, ispessendoli, e dando miglior copertura, con però un non significativo aumento in termini di miglioramento di densità per cm^2.

 

[dau81]

Proxy ha scritto:
Oltre a quelli che hanno lasciato le cure per la LLLT,aggiungi anche quelli che sono partiti da casi molto negativi o che non hanno ottenuto miglioramenti con le classiche cure..(che abbiamo scoperto,solo dopo mesi e mesi tirando fuori le info con le pinze perché le foto difficilmente te le postano).

Diciamo che gia' 10 anni fa'esistevano dispositivi validi,ma costosi,di certo in Italia e' una novita'questa terapia,io ho portato le prime spazzole circa 5-6 anni orsono..

Comunque la terapia con i suoi pro e suoi limiti non ripeto non e' una novita'.

Guarda non ci sono solo casi cosi negativi ma anche molti casi non gravi che non hanno avuto i risultati sperati se qualcuno ha la pazienza può trovarli nelle pagine precedenti e non sono pochi ,che posso dirti se fossi stato cosi solerte nel chiedere le foto anche a quelli che dicevono di avere risultati positivi forse
ora avremmo un quadro generale più completo.

noel830 ha scritto:


Noel infatti a mio modo di vedere presentava un importante diradamento da effluvio, sovrapposto ad un'aga.
I capelli persi con l'effluvio sono stati rimandati rapidamente in anagen con la LLLT ( ricordiamo che non sempre tutti i capelli che cadono per via di un effluvio tornano tutti e soprattutto con la stessa qualità di prima).

La LLLT in questo caso ha velocizzato il ristabilizzarsi di un processo che se perpetuato e cronicizzato avrebbe probabilmente lasciato segni.



Ritengo che il ragionamento dell'utente xxenergyxx non sia una novità ,anche altri utenti erano giunti ad una conclusione simile ma Noel aveva negato di aver mai avuto effluvio.Forse questo spiega perchè il dispositivo funzioni in questi casi particolari.

 

[noel830]

Ce ne sono anche molti soddisfatti,
mi viene in mente napoleone che scrive di rado;

l'importante secondo me é informarsi bene per capire potenzialitá e limiti di questa terapia, integrandola ad altre.

Dauria secondo me se riesci a riprenderti dall'effluvio tornerai ad essere soddisfatto
fai foto chiare mi raccomando

 

[noel830]

Dauria io infatti condivido il ragionamento di xxenergy,
molte aga infatti hanno effluvi sovrapposti e in quei casi le cure possono funzionare molto bene, sempre di aga si tratta
(avevo una miriade di miniaturizzati)

 

[dau81]

Guarda Noel secondo me è il casco a causarmi effluvio come a Saragat e Melagialla ma ovviamente tu neghi come hai negato di aver avuto mai effluvio fino ad ora
Se non ricordo male napoleone faceva parte di quella serie di testimonianze iniziali che non hanno poi aggiornato.
Purtroppo molti di quelli che hanno ottenuto miglioramento scrivono di rado sul forum anche per la situazione che si è venuta
a creare a causa di quelle 3 o 4 teste di ca**o che hanno creato solo problemi.
Le mie foto ci sono nel bene e nel male a differenza di quelli che dicono di aver miglioramenti.Non capisco perchè non le chiedete anche a questi ultimi .