Trinov Capelli Fidia (già PGE1, dr. Brotzu)

kuroneko

Utente
31 Dicembre 2017
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ma i tempi di uscita dovevano essere imminenti (secondo Il prof), i problemi di stabilità risolti, si può sapere quanto ancora c'è da aspettare?!
sono tre anni che siamo qui a roderci il fegato per l uscita della lozione.
poi tutti gli utenti con i più disparati insiders sono completamente usciti di scena....
 

royaume

Utente
26 Maggio 2017
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Proxy ha scritto:

Ti ricordo una delle affermazioni TOP:
Il diametro dei capelli non varia .....


Quella frase assurda me la sogno la notte tutt'ora.
Voci dicono che se sgomberi la mente e ti metti ad ascoltare nel silenzio della notte, riesci ancora ad udire le risate dei tricologi del SITRI di due mesi fa...
 

proxy

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12 Febbraio 2003
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ma i tempi di uscita dovevano essere imminenti (secondo Il prof), i problemi di stabilità risolti
Guarda al Sitri ancora questi problemi di stabilita' non erano stati risolti,lo stesso Brotzu lo aveva detto al mio contatto durante la cena(trovi ancora il mio post)
 

anagen

Utente
25 Giugno 2017
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come possiamo vedere c'è molta confusione molta voglia di affermare cose inesatte dette di proposito,
al momento non ci sono affermazioni ufficiali come noto da parte della Fidia ,
da chiarire che Brotzu nel intervista di febbraio scorso ha dichiarato che si stavano svolgendo il trial per la stabilità alla fine di questi si sarebbe saputo se la lozione fosse idonea per messa in commercio , cosa non scontata , non ha dato una tempistica , il resto sono tutte chiacchiere da bar
 

perduto

Utente
16 Marzo 2008
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Royaume ha scritto:
Perduto ha scritto:
secondo me la frase più esplicativa è stata:<<Non si può pensare di fare i liposomi oggi e usarli tra 6 mesi>>.
Questo lascia intendere che la lozione Fidia, pur con i conservanti, non può essere efficace come una ''fresca di giornata''

Ma sbaglio oppure eri tu quello che diceva di aver visto Beps e che era addirittura peggiorato? Eppure lui usava, a rigor di logica, quella fresca di giornata....

no non sbagli, ma ho anche ipotizzato che non la usasse più (o che fosse passato a quella Fidia) visto appunto il peggioramento
 

joe2

Utente
21 Luglio 2009
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Marlin ha scritto:
Per me quella famosa affermazione il diametro dei capelli non varia voleva dire che c'era mantenimento della situazione.

Ovvio. Talmente ovvio che non dovrebbe esserci neanche bisogno di dirlo.
E il fatto che invece lo si debba precisare e su una simile ovvietà si creino polemiche, recriminazioni e discussioni giustifica in pieno il silenzio di Fidia.

Sai quante polemiche e logorroiche disquisizioni ermenuetiche produrrebbe ogni singola parola di suoi eventuali comunicati interlocutori?

...se e quando la lozione uscirà, una settimana prima un comunicato di 2 righe e stop; io farei così
 

royaume

Utente
26 Maggio 2017
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joe2 ha scritto:
Marlin ha scritto:
Per me quella famosa affermazione il diametro dei capelli non varia voleva dire che c'era mantenimento della situazione.

Ovvio. Talmente ovvio che non dovrebbe esserci neanche bisogno di dirlo.
E il fatto che invece lo si debba precisare e su una simile ovvietà si creino polemiche, recriminazioni e discussioni giustifica in pieno il silenzio di Fidia.

Sai quante polemiche e logorroiche disquisizioni ermenuetiche produrrebbe ogni singola parola di suoi eventuali comunicati interlocutori?

...se e quando la lozione uscirà, una settimana prima un comunicato di 2 righe e stop; io farei così


Be' senti, al posto di fare l'avvocato del diavolo (aka, di FIDIA), perché non ci spieghi come mai secondo te Brotzu ha più volte detto quella frase senza rimarcare quello che state supponendo voi? Anche quando ha parlato di wash test e pull test ha commentato in varie salse i risultati che ha ottenuto,enfatizzando i lati positivi.
La storia del diametro invariato invece la ha detta con una tranquillità allucinante, senza mai spiegarla in modo diverso come per esempio un'indicazione di mantenimento.

A me è sembrato un grosso,enorme scivolone, incredibilmente dilettantistico. Quella frase me la sogno la notte, mi perseguita.
 

ilkraken

Utente
19 Settembre 2010
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Si sono avuti risultati documentati per la calvizie comune (alopecia androgenetica) ?
Certo, sappiamo che i capelli persi negli ultimi 5 anni sono recuperabili con almeno 2 anni di trattamento. Non siamo in grado di indicare quanto sia possibile recuperare oltre la tempistica indicata perché stiamo continuando a trattare alcuni pazienti.

intervista a giovanni brotzu a questo forum nel 2015.

Per poi ritrattare nel 2018 con:
il diametro dei capelli non varia

Per quanto mi riguarda questo mette una pietra tombale sulla serietà di questo personaggio.
 

marlin

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9 Maggio 2004
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Parliamo appunto di 2 anni di trattamento contro 0,5 anni di test. Su un aga maschile io mi aspetto che prima si blocchi tutto e poi inizi il recupero, a 6 mesi il recupero è solo agli inizi quando va bene.

Per esempio per la fina topica Mazzarella il test è durato 16 mesi e tra fina topica e placebo non c'era differenza al sesto mese.

Ciao

MA - r l i n
 

royaume

Utente
26 Maggio 2017
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Marlin ha scritto:
Parliamo appunto di 2 anni di trattamento contro 0,5 anni di test. Su un aga maschile io mi aspetto che prima si blocchi tutto e poi inizi il recupero, a 6 mesi il recupero è solo agli inizi quando va bene.

Per esempio per la fina topica Mazzarella il test è durato 16 mesi e tra fina topica e placebo non c'era differenza al sesto mese.

Ciao

MA - r l i n


Concordo Marlin, ma allora che senso avrebbe far fermare i trials a 6 mesi? Perlomeno io fossi stato in Brotzu avrei piazzato un casino nero a Fidia e mi sarei quantomeno rifiutato di andare a presentare dei risultati parziali e non dimostrativi della reale efficacia, o quantomeno lo avrei detto al congresso che si poteva ottenere anche meglio.
La ciliegina sulla torta è Beps che sull'altro forum il giorno prima scrisse Presto saprete anche voi quello che ho saputo per anni.

Un'altra delle frasi dell'allucinante repertorio degli ultimi mesi, se provassi a ripeterla a voce alta allo specchio non riusciresti a non ridere, dopo quella presentazione...
E dire che io ci speravo e ci credevo pure in questa lozione...
 

loser712

Utente
8 Luglio 2017
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Sbaglio o era stato lo stesso brotzu a dire che la versione fidia era ancora più efficace?
Ora si sta affermando il contrario..
 

marlin

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9 Maggio 2004
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Milano
I test a sei mesi sono i test standard della maggior parte delle cure contro l'aga e forse anche il minimo richiesto per le sperimentazioni di prodotti da introdurre sul mercato, con tutta la fretta e la pressione che si è messa sull'uscita di questo prodotto direi che mi sarei sorpreso se avessero fatto test più lunghi di così.

Certo, ora possiamo dire che li potevano fare anche molto più lunghi visto che il prodotto non esce ancora, ma probabilmente il tempo l'hanno poi perso per sperimentare la stabilità del preparato da cui dipende la sua commerciabilità, quindi per loro il test a 6 mesi è stato sufficiente per provare l'efficacia del prodotto.

Era a sei mesi anche il test sulla calvizie femminile realizzato da Brotzu e pubblicato sulla rivista Il Dermatologo, c'erano risultati migliori, ma si partiva da donne che erano comunque messe meglio del soggetto della foto portata da Brotzu al congresso Sitri.

Diciamo che se si vuole trovare un motivo di delusione per questo preparato lo si può trovare nei test citati dal brevetto che in tempi analoghi descrivevano ricrescite sostanziose.

Ciao

MA - r l i n
 

kiske202

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4 Giugno 2012
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Quanto più del tempo si tiene a conto,tanto più si dispera d'averne che basti,quanto più se ne getta,tanto par che ne avanzi...Quando Leopardi la scrisse pensava alla brotzu :-()
 

cavallopazzo

Utente
29 Aprile 2017
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De Sade ha scritto:
Quindi riassumendo, cavallo pazzo e spatolatore sono la stessa cosa?


Mi spiace dover rispondere nuovamente ad accuse infondate
Io non capisco con quale stralcio di prova puoi paragonami o affermare che io e tale soggetto siamo la stessa cosa .Ormai è chiaro che spato sia un truffatore ,permangono ancora i dubbi su cosa ci mettesse nelle sue lozioni ...Ripeto io non vendo nulla , non ho visto un soldo, sono solo un utilizzatore di un gruppo privato che ha avuto la fortuna di poter usufruire della lozione brotzu ed averne dei benefici che ha deciso di condividere la sua esperienza con questa nuova cura riportando e rispondendo ad ogni domanda che mi è stata fatta con rispetto ed educazione verso tutti quelli che me le hanno poste compreso lo stesso spatolatore che si nascondeva dietro il nome utente onetwo che si è fatto scoprire come un pollo a provare a rivendere la lozione NHR e lo possono confermare gli stessi moderatori del forum tra cui Marlin ai quali ho dato tutte le spiegazioni del caso ....Non mi loggavo da diverso tempo ho visto che mi avete scritto in tanti rispondo qui mi spiace ragazzi la situazione non è cambiata da quello che vi ho riferito tempo fa.
Passo e chiudo sperando che non mi vengano portate nuove accuse infondate .

Un Saluto e siate fiduciosi l 'attesa non dovrebbe essere ancora tanto lunga.

P.s.
(ripeto per quelli che non lo avessero capito la lozione da me usata è identica a quella del brevetto che ognun può consultare online l 'unica differenza è l aggiunta di un conservante naturale che in teoria ha permesso di prolungare la conservazione.)

Dimenticavo per tutti quelli che dicono perchè i risultati della lozione homade non siano paragonabili a quella originale ..la spiegazione è davvero semplice partendo dal presupposto che Brotzu ha portato solo due casi quindi c'è poco da paragonare ma c'è da prendere in considerazione che la persona del test delle foto del sitri era una persona con aga datata oltre 20 anni invece la mia è recente circa 5 anni o poco più e questo va dimostrare la teoria che la lozione funziona meglio su patologie recenti come più volte ripetuto dallo stesso Brotzu ...inoltre è chiaramente un errore il riferimento al non aumento del diametro.Ho avuto la fortuna del caso di avere tutti chiarimenti dal figlio di Brotzu che ha soddisfatto pienamente tutti i miei dubbi che erano anche gli stessi vostri.Ripeto siate fiduciosi abbiate un 'altro pò di pazienza .

 

s7e841

Utente
4 Dicembre 2014
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cavallopazzo ha scritto:
De Sade ha scritto:
Quindi riassumendo, cavallo pazzo e spatolatore sono la stessa cosa?


Mi spiace dover rispondere nuovamente ad accuse infondate
Io non capisco con quale stralcio di prova puoi paragonami o affermare che io e tale soggetto siamo la stessa cosa .Ormai è chiaro che spato sia un truffatore ,permangono ancora i dubbi su cosa ci mettesse nelle sue lozioni ...Ripeto io non vendo nulla , non ho visto un soldo, sono solo un utilizzatore di un gruppo privato che ha avuto la fortuna di poter usufruire della lozione brotzu ed averne dei benefici che ha deciso di condividere la sua esperienza con questa nuova cura riportando e rispondendo ad ogni domanda che mi è stata fatta con rispetto ed educazione verso tutti quelli che me le hanno poste compreso lo stesso spatolatore che si nascondeva dietro il nome utente onetwo che si è fatto scoprire come un pollo a provare a rivendere la lozione NHR e lo possono confermare gli stessi moderatori del forum tra cui Marlin ai quali ho dato tutte le spiegazioni del caso ....Non mi loggavo da diverso tempo ho visto che mi avete scritto in tanti rispondo qui mi spiace ragazzi la situazione non è cambiata da quello che vi ho riferito tempo fa.
Passo e chiudo sperando che non mi vengano portate nuove accuse infondate .

Un Saluto e siate fiduciosi l 'attesa non dovrebbe essere ancora tanto lunga.

P.s.
(ripeto per quelli che non lo avessero capito la lozione da me usata è identica a quella del brevetto che ognun può consultare online l 'unica differenza è l aggiunta di un conservante naturale che in teoria ha permesso di prolungare la conservazione.)

Dimenticavo per tutti quelli che dicono perchè i risultati della lozione homade non siano paragonabili a quella originale ..la spiegazione è davvero semplice partendo dal presupposto che Brotzu ha portato solo due casi quindi c'è poco da paragonare ma c'è da prendere in considerazione che la persona del test delle foto del sitri era una persona con aga datata oltre 20 anni invece la mia è recente circa 5 anni o poco più e questo va dimostrare la teoria che la lozione funziona meglio su patologie recenti come pià volte ripetuto da Brotzu stesso...inoltre è chiaramente un errore il riferimento al non aumento del diametro.



Ciao cavallopazzo, conosco la tua trasparenza.. tranquillo che i più sanno che persona sei.
Con questo volevo chiederti se posso sapere.. il conservate naturale qual'e?
E che risultati state riscontrando ?
Grazie
 

cavallopazzo

Utente
29 Aprile 2017
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S7E841 ha scritto:
cavallopazzo ha scritto:
De Sade ha scritto:
Quindi riassumendo, cavallo pazzo e spatolatore sono la stessa cosa?


Mi spiace dover rispondere nuovamente ad accuse infondate
Io non capisco con quale stralcio di prova puoi paragonami o affermare che io e tale soggetto siamo la stessa cosa .Ormai è chiaro che spato sia un truffatore ,permangono ancora i dubbi su cosa ci mettesse nelle sue lozioni ...Ripeto io non vendo nulla , non ho visto un soldo, sono solo un utilizzatore di un gruppo privato che ha avuto la fortuna di poter usufruire della lozione brotzu ed averne dei benefici che ha deciso di condividere la sua esperienza con questa nuova cura riportando e rispondendo ad ogni domanda che mi è stata fatta con rispetto ed educazione verso tutti quelli che me le hanno poste compreso lo stesso spatolatore che si nascondeva dietro il nome utente onetwo che si è fatto scoprire come un pollo a provare a rivendere la lozione NHR e lo possono confermare gli stessi moderatori del forum tra cui Marlin ai quali ho dato tutte le spiegazioni del caso ....Non mi loggavo da diverso tempo ho visto che mi avete scritto in tanti rispondo qui mi spiace ragazzi la situazione non è cambiata da quello che vi ho riferito tempo fa.
Passo e chiudo sperando che non mi vengano portate nuove accuse infondate .

Un Saluto e siate fiduciosi l 'attesa non dovrebbe essere ancora tanto lunga.

P.s.
(ripeto per quelli che non lo avessero capito la lozione da me usata è identica a quella del brevetto che ognun può consultare online l 'unica differenza è l aggiunta di un conservante naturale che in teoria ha permesso di prolungare la conservazione.)

Dimenticavo per tutti quelli che dicono perchè i risultati della lozione homade non siano paragonabili a quella originale ..la spiegazione è davvero semplice partendo dal presupposto che Brotzu ha portato solo due casi quindi c'è poco da paragonare ma c'è da prendere in considerazione che la persona del test delle foto del sitri era una persona con aga datata oltre 20 anni invece la mia è recente circa 5 anni o poco più e questo va dimostrare la teoria che la lozione funziona meglio su patologie recenti come pià volte ripetuto da Brotzu stesso...inoltre è chiaramente un errore il riferimento al non aumento del diametro.



Ciao cavallopazzo, conosco la tua trasparenza.. tranquillo che i più sanno che persona sei.
Con questo volevo chiederti se posso sapere.. il conservate naturale qual'e?
E che risultati state riscontrando ?
Grazie


Ben felice di aver chiarito.Mi spiace ma come detto tempo fa sinceramente non lo so perchè non sono io che tengo i contatti con il chimico che l'ha prodotta ...purtroppo mi è stato chiesto da chi fa parte del nostro gruppo di non condividere più alcuna informazione ...infatti come avete potuto ben vedere non ho più aggiornato la discussione aperta.Ho replicato al tuo commento solo perchè sono stato tirato nuovamente in ballo.

 

river

Utente
14 Aprile 2014
116
4
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E i poveri cristi che non hanno le giuste conoscenze nel frattempo aspettano e sperano... C'est la vie