Riporto uno spassionato dialogo con un farmacista

[marlin]

Che c'entra che ti abbia detto bravo per i semi zucca ?

I peli che crescono con fina e minox saranno anche degli effetti collaterali, ma sono quelli cercati per contrastare la calvizie (forse intendeva dire che tali farmaci non sono nati appositamente per la clavizie...). Inoltre non è vero che il più delle volte danno problemi sessuali e di pressione arteriosa, direi che li danno il meno delle volte.

Il ricorso alle staminali adulte ha degli oppositori nella scienza ufficiale (vedi appunto caso Stamina), ma sulle staminali in quanto tali le farmaceutiche pensano che siano il (loro) business del futuro.

Poi comunque non si può pretendere da un farmacista che sappia nei particolari le questioni che riguardano la rigenerazione dei follicoli, diciamo che ha qualche nozione, oppure ne ha anche di più approfondite, ma tu le hai riportate con le tue parole e non con le sue.

Ma venendo al dunque, non credo che il prodotto in questione, per quanto buono, possa fare di più di minox (e ancor meno del classico mix minox+fina).

Ciao

MA - r l i n

 

[3bets]

vabeh, io ho semplicemente riportato quello ha detto questo farmacista per due semplici motivi:

- ha detto di aver prodotto minoxidil galenico per anni.
- mi ha detto quello che usava lui per curare l'aga.

qua sembrate tutti scienziati. ne sapete di più di un farmacista che, fino a prova contraria, è onesto esattamente quanto voi.

poi se irsutismo e impotenza sono l'unica cura per l'alopecia, va bene, sarà così...

 

[3bets]

Marlin ha scritto:
I peli che crescono con fina e minox saranno anche degli effetti collaterali, ma sono quelli cercati per contrastare la calvizie (forse intendeva dire che tali farmaci non sono nati appositamente per la clavizie...). Inoltre non è vero che il più delle volte danno problemi sessuali e di pressione arteriosa, direi che li danno il meno delle volte.


intendeva dire quello che ho detto e quello che sanno tutti quanti: fina e minoxidil non sono sostanze per la caduta dei capelli, sono per la prostata e la circolazione.
Lo sono diventati perché tra gli effetti indesiderati, in alcuni casi, hanno provocato la crescita di peli.

questo forum c'è da un sacco di anni. perchè non c'è una sezione con gli incredibili risultati fotografici di minox+fina?
ho visto un sacco di foto, ma gli unici e rari risultati che ho visto erano di gente che oltre a minox e fina prendeva anche un sacco di altre cose.

 

[nonlosoaaa]

ma ci sono fior fior di dermatologi che non ci capiscono una mazza di aga, perchè il tuo farmacista dovrebbe essere il massimo esperto mondiale su questo tema?
non è che perchè l'ha detto il tuo farmacista allora dobbiamo pendere dalle sue labbra, e dai
ad ogni modo prova e dicci come va

 

[3bets]

nonlosoaaa ha scritto:
ma ci sono fior fior di dermatologi che non ci capiscono una mazza di aga, perchè il tuo farmacista dovrebbe essere il massimo esperto mondiale su questo tema?
non è che perchè l'ha detto il tuo farmacista allora dobbiamo pendere dalle sue labbra, e dai
ad ogni modo prova e dicci come va


bah, non riporterò un bel niente.
tanto sapete già tutto.

c'è poco da pendere dalle labbra di questo farmacista, sui danni e risultati di minox e fina ha detto quello che sanno tutti. la sua opinione mi sembrava degna di nota perché produceva minox galenico di persona.

il phyto devo ancora provarlo, quindi non pendo nemmeno io dalle sue labbra sotto questo punto di vista.

 

[boybergamo76]

3bets ha scritto:
Marlin ha scritto:
I peli che crescono con fina e minox saranno anche degli effetti collaterali, ma sono quelli cercati per contrastare la calvizie (forse intendeva dire che tali farmaci non sono nati appositamente per la clavizie...). Inoltre non è vero che il più delle volte danno problemi sessuali e di pressione arteriosa, direi che li danno il meno delle volte.


intendeva dire quello che ho detto e quello che sanno tutti quanti: fina e minoxidil non sono sostanze per la caduta dei capelli, sono per la prostata e la circolazione.
Lo sono diventati perché tra gli effetti indesiderati, in alcuni casi, hanno provocato la crescita di peli.

questo forum c'è da un sacco di anni. perchè non c'è una sezione con gli incredibili risultati fotografici di minox+fina?
ho visto un sacco di foto, ma gli unici e rari risultati che ho visto erano di gente che oltre a minox e fina prendeva anche un sacco di altre cose.


Su finasteride non sono daccordo, i suoi effetti capelli non sono un effetto collaterale, inibisce la 5 alfa reduttasi, quando fu creata per la prostata si sapeva già che sarebbe stata utile per l'aga. La 5 alfa reduttasi e gli androgeni sono uno dei fattori chiave dell'aga, quindi non si puo dire che inibendola i capelli che crescono/aumentano di anagen siano frutto di un effetto collaterale. Per il minox è un altro discorso ma finasteride è un farmaco mirato, che prende due piccioni con una fava, prostata e capelli. Non è risolutivo perchè non basta c'è ben altro oltre alla 5 alfa reduttasi coinvolta, sul quale nessun farmaco agisce. ^^

 

[marlin]

Sì infatti, siamo nella sezione naturali, ma non per questo dobbiamo denigrare fina e minox (se non ci sono molte foto qui degli effetti di queste cure è anche perché ce ne sono fin troppe ovunque...non fa novità, non fa notizia il risultato ottenuto con fina e minox, comunque per fina valga per tutti lo studio e le relative famose foto dei gemelli omozigoti...).

E' peraltro vero che fina non ha come effetto collaterale la cura della calvizie perché quando è stata brevettata si è descritta anche questa applicazione (visto che già si conosceva il ruolo del DHT nella calvizie).

Quanto al minox il suo effetto sui capelli è stato trovato per caso, ma sostanze analoghe (che aprono i canali del potassio) hanno effetti analoghi, solo che costano di più e hanno altri problemi applicativi, quindi si insiste con il collaudatissimo e ormai economicissimo minox.

Ciao

MA - r l i n

 

[3bets]

mamma mia quante boiate che scrivete...

proscar/finasteride 5mg è un farmaco per la prostata.
nel foglietto non si fa nessun riferimento a peluria, se non tra gli effetti indesiderati.

successivamente, constatando gli effetti indesiderati di proscar, è stato creato Propecia con 1mg di finasteride.

 

[boybergamo76]

3bets ha scritto:
mamma mia quante boiate che scrivete...

proscar/finasteride 5mg è un farmaco per la prostata.
nel foglietto non si fa nessun riferimento a peluria, se non tra gli effetti indesiderati.

successivamente, constatando gli effetti indesiderati di proscar, è stato creato Propecia con 1mg di finasteride.


Che mi risulti si sapeva già che sarebbe tornato utile per l'aga visto che i meccanismi della 5 alfa reduttasi erano già noti, come dice Marlin, per l'androgenetica. E di certo non è un suo effetto collaterale, perchè qualunque altra sostanza sufficientemente potente che inibisce la 5 alfa reduttasi da risultati sui capelli, vedi sereona e saw palmetto.

 

[juliensorel]

>> si sapeva già che sarebbe tornato utile per l'aga visto che i meccanismi della 5 alfa reduttasi erano già noti,

si sapeva già dagli anni '70 con gli studi dell'endocrinologo Imperato sugli pseudoermafroditi, ma non si aveva esperienza diretta di ricrescita con l'inibizione enzimatica. Cmq dopo l'introduzione del proscar 5mg molti signori si sono visti ricrescere un po' di capelli dopodiché la Merck ha pensato bene di far fruttare questo effetto collaterale.

 

[proxy]

3bets,stoppa tutto quello che stai usando,inizia con phyto e ci risentiamo tra 1 anno ok?
Hai postato la tua esperienza ok,ma non te la devi prendere se non la pensiamo come quel farmacista.
Porta pazienza,arriva questo e ti dice che con due fiale ed un'integratore ha sconfitto l'AGA[)]

 

[marlin]

Mi spiace contraddirti 3 bets, ma ho abbastanza anni per ricordare quando si iniziò a parlare di finasteride per la calvizie a fine anni '80 del secolo scorso, quindi prima che venisse commercializzata (ma già era sui giornali e sulla bocca degli specialisti, come farmaco del futuro contro la calvizie...).

Non ho voglia di scartabellare negli archivi, ma conoscendo come sono fatti i brevetti e conoscendo appunto gli studi di Imperato ricordati da Julien e da cui si può dire che sia nato il farmaco in questione, giurerei che l'obiettivo calvizie fosse già citato nel brevetto iniziale (nei brevetti si tende a elencare tutte le possibili attività di un farmaco onde evitare che un concorrente lo sfrutti in seguito per un'attività non menzionata dagli inventori...).

Ad ogni buon conto, io a fine anni'80 (parlo dei 1988), prima quindi che uscisse Proscar in USA (1992), sapevo del possibile utilizzo di questo nuovo farmaco contro la calvizie (allora un prodotto per la prostata non poteva certo catturare la mia attenzione...[])

Ciao

MA - r l i n

 

[lucatrevi]

Quoto proxi in pieno !! L aga è un osso molto duro non credo proprio che con 2 fialette riesci a sconfiggerla... Magari fosse così semplice

 

[3bets]

Marlin ha scritto:
Non ho voglia di scartabellare negli archivi


c'è poco da scartabellare. ti basta prendere una scatola di proscar/finasteride del 2013 e dirmi quante volte trovi scritto alopecia androgenetica.

 

[marlin]

Sai cos'è un brevetto 3bets ? Non c'entra niente col bugiardino del prodotto che eventualmente uscirà...

Ciao

MA - r l i n

 

[3bets]

Marlin ha scritto:
Sai cos'è un brevetto 3bets ? Non c'entra niente col bugiardino del prodotto che eventualmente uscirà...

Ciao

MA - r l i n


no, non so cosa sia un brevetto, però so leggere i bugiardini e so riconoscere i bugiardi.

 

[marlin]

Chi sarebbero i bugiardi ?

Hai letto anche il regolamento di questo forum ?

Non puoi permetterti di insultare così i moderatori e gli altri utenti...

Ciao

MA - r l i n

 

[boybergamo76]

JulienSorel ha scritto:
>> si sapeva già che sarebbe tornato utile per l'aga visto che i meccanismi della 5 alfa reduttasi erano già noti,

si sapeva già dagli anni '70 con gli studi dell'endocrinologo Imperato sugli pseudoermafroditi, ma non si aveva esperienza diretta di ricrescita con l'inibizione enzimatica. Cmq dopo l'introduzione del proscar 5mg molti signori si sono visti ricrescere un po' di capelli dopodiché la Merck ha pensato bene di far fruttare questo effetto collaterale.


Quindi concordi anche tu Julien sul fatto che sia un effetto collaterale quello di finasteride sui capelli o che in realtà originariamente fosse previsto in tutte le sue possibili applicazioni ?

 

[lucatrevi]

3bets compra il propecia originale e dimmi cosa c'è scritto sapientone!

 

[mattafix]

I personaggi che scrivono sui forum sono sempre più pessimi, soprattutto i nuovi membri....vero 3bets?