No perché la concentrazione intracellulare è differente (il piridossal fosfato è più concentrato).
per Marlin e Julien, parere
- Thread starter juliensorel
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http://www.amazon.com/Why-We-Get-Fat-About/dp/0307272702
Un libro molto, ma molto interessante. Lo consiglio vivamente. Lo si trova anche attraverso torrent ( http://isohunt.com/torrents/?ihq=gary+taubes ).
E visto che ci sono consiglio anche questo che è molto utile, sopratutto per chi i libri li prende gratis
]
http://www.amazon.com/dp/B002Y27P3M/?tag=gocous-20&hvadid=5729884517&ref=pd_sl_992dhxljd6_e
Ce l'ho da 3 settimane e devo dire che è meraviglioso. La batteria dura per settimane (nel vero senso della parola, dato che devo ancora metterlo in carica) e nessun tipo di riflesso o stanchezza degli occhi nella lettura. Sembra davvero di leggere sulla carta. L'unico neo è la grandezza dello schermo per quando si leggono file pdf pensati per fogli A4. Ma nella lettura di libri nessun problema perchè si può decidere anche la grandezza delle lettere. Ha anche la modalità di lettura (da usare solo con testi inglesi altrimenti andate via di testa![|)])
E per chi fosse interessato agli e-book, ecco un ottimo sito in italiano:
http://www.nonsoloebook.com/f2/
Ah, il kindle vi arriva in circa 3-5gg lavorativi (le tasse della dogana ve le fanno pagare al momento dell'ordine, così il pacco poi non viene fermato in dogana).
Un libro molto, ma molto interessante. Lo consiglio vivamente. Lo si trova anche attraverso torrent ( http://isohunt.com/torrents/?ihq=gary+taubes ).
E visto che ci sono consiglio anche questo che è molto utile, sopratutto per chi i libri li prende gratis![
]http://www.amazon.com/dp/B002Y27P3M/?tag=gocous-20&hvadid=5729884517&ref=pd_sl_992dhxljd6_e
Ce l'ho da 3 settimane e devo dire che è meraviglioso. La batteria dura per settimane (nel vero senso della parola, dato che devo ancora metterlo in carica) e nessun tipo di riflesso o stanchezza degli occhi nella lettura. Sembra davvero di leggere sulla carta. L'unico neo è la grandezza dello schermo per quando si leggono file pdf pensati per fogli A4. Ma nella lettura di libri nessun problema perchè si può decidere anche la grandezza delle lettere. Ha anche la modalità di lettura (da usare solo con testi inglesi altrimenti andate via di testa![|)])
E per chi fosse interessato agli e-book, ecco un ottimo sito in italiano:
http://www.nonsoloebook.com/f2/
Ah, il kindle vi arriva in circa 3-5gg lavorativi (le tasse della dogana ve le fanno pagare al momento dell'ordine, così il pacco poi non viene fermato in dogana).
http://www.spandidos-publications.com/ijmm/18/5/987
alcuni soggetti è bene che ci vadano piano col tè.
alcuni soggetti è bene che ci vadano piano col tè.
http://www.springerlink.com/content/556351081x8tk331/fulltext.pdf
un nuovo articolo da parte di un biochimico che ormai ha l'aura dell'alchimista in possesso dell'elisir: V. Skulachev!
un nuovo articolo da parte di un biochimico che ormai ha l'aura dell'alchimista in possesso dell'elisir: V. Skulachev!
Summing up, we can conclude that SkQ is the most
active of all the known geroprotectors decreasing the
mortality rate at early and medium stages of aging and
preventing development of a large set of senile pathol
ogies. In other words, we believe that SkQ is able to
extend youth by interfering with the agedependent
decrease in the number of functioning cells in organs
and tissues.
in effetti ha ragione.
ecco il brevetto http://www.wipo.int/patentscope/search/en/WO2011059355 ma non vorrei divenisse un rimedio per ricchi.
active of all the known geroprotectors decreasing the
mortality rate at early and medium stages of aging and
preventing development of a large set of senile pathol
ogies. In other words, we believe that SkQ is able to
extend youth by interfering with the agedependent
decrease in the number of functioning cells in organs
and tissues.
in effetti ha ragione.
ecco il brevetto http://www.wipo.int/patentscope/search/en/WO2011059355 ma non vorrei divenisse un rimedio per ricchi.
nel frattempo conviene abbassare la differenza di potenziale elettrico (il delta psi citato ad un certo punto nell'articolo di Skulachev) il che garantirebbe a una riduzione del 15% una riduzione di 10 volte della produzione dei ROS.
Such a mild uncoupling is the optimal
mechanism that prevents mitochondrial ROS genera
tion: a small decrease in #916;#968; drastically hinders the
ROS generation yet does not interfere with ATP syn
thesis [61]. (See refs. [11] and [31] for data on life
extension of Drosophila and mice and prevention of
agerelated oxidation of biopolymers with small doses
of the uncoupler dinitrophenol.)
ho scovato questo articolo e mi sembra interessante ma non ho ancora avuto il tempo di leggermelo per bene, ma pare siano indicati i flavoni e i flavonoli.
http://gbb.eldoc.ub.rug.nl/FILES/root/2000/BiochemPharmacovDijk/2000BiochemPharmacolvDijk.pdf
Such a mild uncoupling is the optimal
mechanism that prevents mitochondrial ROS genera
tion: a small decrease in #916;#968; drastically hinders the
ROS generation yet does not interfere with ATP syn
thesis [61]. (See refs. [11] and [31] for data on life
extension of Drosophila and mice and prevention of
agerelated oxidation of biopolymers with small doses
of the uncoupler dinitrophenol.)
ho scovato questo articolo e mi sembra interessante ma non ho ancora avuto il tempo di leggermelo per bene, ma pare siano indicati i flavoni e i flavonoli.
http://gbb.eldoc.ub.rug.nl/FILES/root/2000/BiochemPharmacovDijk/2000BiochemPharmacolvDijk.pdf
il potenziale elettrico trasmembrana che c'é tra la membrana mitocondriale interna e lo spazio intermembrana. http://it.wikipedia.org/wiki/File:Mitochondrie.svg (cioé tra 3 e 4).
il potenziale deve conservarsi altrimenti se si abbassa troppo o se aumenta troppo ci sono delle conseguenze negative per la cellula. Skulachev suggerisce che dei disaccoppianti in grado di far passare dalla matrice allo spazio intermembrana protoni produce un calo della produzione di specie reattive dell'ossigeno. Il flusso elettronico dal NADH lungo i complessi I-IV fino all'ossigeno molecolare (che ridotto diventa H2O) della catena respiratoria è infatti accoppiato all'estrusione dei protoni dalla matrice allo spazio intermembrana. I ROS si producono a livello dei complessi I III e IV per un'imperfetto flusso degli elettroni che di quando in quanto non riducono i citocromi o l'ubiquinone ma sfuggono alla catena respiratoria e riducono altri substrati producendo dei radicali con doppietto spaiato che reagiscono a cascata riducendo altre sostanze (fra cui il DNA mitocondriale, quasi del tutto esonico cioé codificante e senza protezione istonica). il flusso elettronico è accoppiato al gradiente protonico e ciò è il concetto chiave della teoria chemiosmotica, da decenni ampiamente dimostrata. Il gradiente protonico costituisce una forma di energia potenziale in grado di azionare (mediante un ritorno di protoni dallo spazio intermembrana alla matrice) un complesso molecolare chiamato ATP-sintasi: ruotando un complesso F0 per via del ritorno protonico causa una modificazione conformazione di un altro complesso in cui sono legati ADP e Pi, il che Xxxxxxx 3 ATP ad ogni ciclo. L'ATP sintasi trasduce l'energia potenziale in energia meccanica e quindi in energia chimica (ATP, la valuta energetica all'interno della cellula). Ora se abbassi il potenziale si riduce il flusso ionico e viceversa. Ciò è ottenibile con la restrizione calorica per esempio (meno substrati ossidabili = meno elettroni che scorrono nel complesso respiratorio), ma recentemente, si è dimostrato, anche con dei disaccoppianti. I disaccoppianti creano un canale secondario (oltre a quello dell'ATP sintasi) che lascia ritornare protoni alla matrice, dissipando il potenziale trasmembrana in energia termica (ciò accade nel tessuto adiposo bruno dove è presente un disaccoppiante endogeno, la termogenina, presente soprattutto nei neonati e preposto a produrre calore). Ciò, in pratica, riducendo il flusso elettronico lungo i complessi della catena respiratoria causa una riduzione considerevole degli elettroni che sfuggono ai complessi respiratori, diminuendo all'origine la produzione dei ROS. (approccio decisamente migliore).
Dall'articolo sopra sembra che i flavoni con scarso grado di idrossilazione o con gruppi -OCH3 piuttosto che -OH, quindi più idrofobici, possano fungere da disaccoppianti.
il potenziale deve conservarsi altrimenti se si abbassa troppo o se aumenta troppo ci sono delle conseguenze negative per la cellula. Skulachev suggerisce che dei disaccoppianti in grado di far passare dalla matrice allo spazio intermembrana protoni produce un calo della produzione di specie reattive dell'ossigeno. Il flusso elettronico dal NADH lungo i complessi I-IV fino all'ossigeno molecolare (che ridotto diventa H2O) della catena respiratoria è infatti accoppiato all'estrusione dei protoni dalla matrice allo spazio intermembrana. I ROS si producono a livello dei complessi I III e IV per un'imperfetto flusso degli elettroni che di quando in quanto non riducono i citocromi o l'ubiquinone ma sfuggono alla catena respiratoria e riducono altri substrati producendo dei radicali con doppietto spaiato che reagiscono a cascata riducendo altre sostanze (fra cui il DNA mitocondriale, quasi del tutto esonico cioé codificante e senza protezione istonica). il flusso elettronico è accoppiato al gradiente protonico e ciò è il concetto chiave della teoria chemiosmotica, da decenni ampiamente dimostrata. Il gradiente protonico costituisce una forma di energia potenziale in grado di azionare (mediante un ritorno di protoni dallo spazio intermembrana alla matrice) un complesso molecolare chiamato ATP-sintasi: ruotando un complesso F0 per via del ritorno protonico causa una modificazione conformazione di un altro complesso in cui sono legati ADP e Pi, il che Xxxxxxx 3 ATP ad ogni ciclo. L'ATP sintasi trasduce l'energia potenziale in energia meccanica e quindi in energia chimica (ATP, la valuta energetica all'interno della cellula). Ora se abbassi il potenziale si riduce il flusso ionico e viceversa. Ciò è ottenibile con la restrizione calorica per esempio (meno substrati ossidabili = meno elettroni che scorrono nel complesso respiratorio), ma recentemente, si è dimostrato, anche con dei disaccoppianti. I disaccoppianti creano un canale secondario (oltre a quello dell'ATP sintasi) che lascia ritornare protoni alla matrice, dissipando il potenziale trasmembrana in energia termica (ciò accade nel tessuto adiposo bruno dove è presente un disaccoppiante endogeno, la termogenina, presente soprattutto nei neonati e preposto a produrre calore). Ciò, in pratica, riducendo il flusso elettronico lungo i complessi della catena respiratoria causa una riduzione considerevole degli elettroni che sfuggono ai complessi respiratori, diminuendo all'origine la produzione dei ROS. (approccio decisamente migliore).
Dall'articolo sopra sembra che i flavoni con scarso grado di idrossilazione o con gruppi -OCH3 piuttosto che -OH, quindi più idrofobici, possano fungere da disaccoppianti.
http://ouroboros.wordpress.com/2008/10/30/mitochondrial-uncouplers-mimic-the-effects-of-calorie-restriction/
l'articolo recentissimo di kirkwood (autore de times of our life):http://longevity.axa.com/pdf/110311_PDF1%20Kirkwood%20Systems_biology_of_ageing_and_longevity.pdf
Mi pare che con quello studio si riporti in auge la Crisina, che a lungo è stata considerata come antiaromatasi, ma i cui effetti in tal senso sono stati in seguito sminuiti da degli studi.
Considerando che questi composti emulerebbero la CR si può pensare che sia potuto magari scambiare come effetto antiaromatasi un effetto termogenico che porta a maggiore definizione muscolare.
Anche l'apigenina di camomilla, sedano, prezzemolo e altre piante pare avere questi effetti di disaccoppiamento, peraltro l'apigenina e la luteolina sono considerate dei buoni antiandrogeni naturali (l'unico problema è che non è presente in ampie dosi in queste piante).
http://www.calvizie.net/documento.asp?args=6.1.1060
Poi magari l'effetto simil CR è dovuto anche a questo tipo di azione (o magari è un effetto del disaccoppiamento):
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18726972
Ciao
MA - r l i n
Considerando che questi composti emulerebbero la CR si può pensare che sia potuto magari scambiare come effetto antiaromatasi un effetto termogenico che porta a maggiore definizione muscolare.
Anche l'apigenina di camomilla, sedano, prezzemolo e altre piante pare avere questi effetti di disaccoppiamento, peraltro l'apigenina e la luteolina sono considerate dei buoni antiandrogeni naturali (l'unico problema è che non è presente in ampie dosi in queste piante).
http://www.calvizie.net/documento.asp?args=6.1.1060
Poi magari l'effetto simil CR è dovuto anche a questo tipo di azione (o magari è un effetto del disaccoppiamento):
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18726972
Ciao
MA - r l i n
bene, molto interessante l'intera questione.
ce ne sono varie di sostanze disaccoppianti.. anche l'etanolo se non sbaglio è una di queste!
comunque, che voi sappiate, l'astaxantina può avere anche un ruolo disaccoppiante oltre che di protezione delle membrane mitocondriali?
ce ne sono varie di sostanze disaccoppianti.. anche l'etanolo se non sbaglio è una di queste!
comunque, che voi sappiate, l'astaxantina può avere anche un ruolo disaccoppiante oltre che di protezione delle membrane mitocondriali?
Interessante la faccenda dell'etanolo, molti lo demonizzano anche in lozione, ma potrebbe invece avere un ruolo positivo; nota è la questione dell'effetto placebo, ossia le preparazioni con solo etanolo con cui si testano quelle con principi attivi, non danno risultati nulli o negativi, ma leggermente positivi.
Ma la cosa più clamorosa l'ho letta stamane:
http://www.ilsalvagente.it/Sezione.jsp?titolo=Amy+Winehouse%2C+i+genitori%3A+''Morta+per+astinenza+da+alcool''&idSezione=11691
Il metabolita intermedio dell'alcool è però l'acetaldeide che è tossica e cancerogena, questa comunque si trasforma a sua volta in acido acetico.
Ciao
MA - r l i n
Ma la cosa più clamorosa l'ho letta stamane:
http://www.ilsalvagente.it/Sezione.jsp?titolo=Amy+Winehouse%2C+i+genitori%3A+''Morta+per+astinenza+da+alcool''&idSezione=11691
Il metabolita intermedio dell'alcool è però l'acetaldeide che è tossica e cancerogena, questa comunque si trasforma a sua volta in acido acetico.
Ciao
MA - r l i n
http://books.google.it/books?id=0361QfHK-mIC&pg=PA315&lpg=PA315&dq=etanolo+disaccoppiante&source=bl&ots=rmLYuwW5sI&sig=WLAwWpvf1i3wtYK21VQOqILTh9s&hl=it&ei=CYkyTordJYOh-Qb9mvXlDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CCIQ6AEwAQ#v=onepage&q=etanolo%20disaccoppiante&f=false
francamente opterei su altri disaccoppianti
ho letto un articolo recentemente che potrebbe spiegare brillantemente la questione della Winehouse!!!!! http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21439684
ethanol withdrawal (EW) age-specifically inhibits a key mitochondrial enzyme, cytochrome c oxidase (COX) morale? meglio bere sempre con parsimonia perché se ci si abitua a smettere si potrebbero avere scompensi. Tempo fa ad esempio lessi anche che a smettere di fumare dopo una lungo periodo tabagismo si rischiave 2 volte di più di un soggetto normale di ammalarsi di diabete.
francamente opterei su altri disaccoppianti
ho letto un articolo recentemente che potrebbe spiegare brillantemente la questione della Winehouse!!!!! http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21439684
ethanol withdrawal (EW) age-specifically inhibits a key mitochondrial enzyme, cytochrome c oxidase (COX) morale? meglio bere sempre con parsimonia perché se ci si abitua a smettere si potrebbero avere scompensi. Tempo fa ad esempio lessi anche che a smettere di fumare dopo una lungo periodo tabagismo si rischiave 2 volte di più di un soggetto normale di ammalarsi di diabete.
Nessuno propone di diventare alcolisti più o meno anonimi[], comunque andava ribadito che il ruolo dell'alcool a livello topico può non essere negativo.
Se tanto mi da tanto tutti i termogenici sono dei disaccoppianti, quindi potremmo finire ancora su the verde con le sue catechine, ma magari anche su caffeina e fucus i cui effetti notoriamente emulano la CR...
Ciao
MA - r l i n
], comunque andava ribadito che il ruolo dell'alcool a livello topico può non essere negativo.Se tanto mi da tanto tutti i termogenici sono dei disaccoppianti, quindi potremmo finire ancora su the verde con le sue catechine, ma magari anche su caffeina e fucus i cui effetti notoriamente emulano la CR...
Ciao
MA - r l i n
Forse uno studio come questo avvicina l'astaxantina alle molecole che disaccoppiano
http://www.cyanotech.com/pdfs/bioastin/batl68.pdf
Forse però la cannella è ancora più diretta allo scopo:
http://www.jstage.jst.go.jp/article/bbb/74/12/74_2418/_article
CE exhibited its anti-diabetic effect independently from insulin by at least two mechanisms: i) upregulation of mitochondrial UCP-1, and ii) enhanced translocation of GLUT4 in the muscle and adipose tissues.
Ciao
MA - r l i n
http://www.cyanotech.com/pdfs/bioastin/batl68.pdf
Forse però la cannella è ancora più diretta allo scopo:
http://www.jstage.jst.go.jp/article/bbb/74/12/74_2418/_article
CE exhibited its anti-diabetic effect independently from insulin by at least two mechanisms: i) upregulation of mitochondrial UCP-1, and ii) enhanced translocation of GLUT4 in the muscle and adipose tissues.
Ciao
MA - r l i n