FGF9 - Nuovo studio Cotsarelis

[marlin]

No, io parlavo di dermoabrasione propriamente detta che non si fa con roller o martelletto e tanto meno aghi, ma con apparecchiature che hanno gli studi professionali, quindi quel tutti era riferito ai numerosi professionisti che la fanno e non ai privati (quindi per tipi come Nigam non è un problema come può essere il laser...).

Per l'FGF9 credo che si trovi da Caregen almeno qualcosa di analogo (o mimetico):

http://integratedskincare.net/files/63390551.pdf

...hanno l'FGF-10, ma magari tra poco anche l'FGF-9....(se non già ora, visto che la brochure in questione è di qualche anno fa...).

Ciao

MA - r l i n

 

[nonlosoaaa]

http://www.sinobiological.com/FGF9-Protein-a-445.html?gclid=CIfq58aZrbkCFcJc3god_1AA4Q
la si trova, il problema è poi come usarla e come conservarla

invece qua si parla di qualcosa che la induce come poliarginina e peptide-mbp
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2605569/

l'approccio di follica è sicuramente innovativo, ma loro non vogliono guardare l'aga guarire da sola dopo la perturbazione cutanea, loro lasciano all'aga quello che si è presa negli anni (i follicoli miniaturizzati) e sfruttano il resto della testa per crearne di nuovi, sperando poi che questi nuovi follicoli producano capelli terminali e non più soggetti a azione del dht

 

[ilkraken]

Non credo, secondo me dove ci sono follicoli troppo miniaturizzati la cute viene dermoabrasa, con la speranza che rigeneri formando un nuovo follicolo, sano. In fondo un follicolo miniturizzato è pur sempre un follicolo, e non credo si possa arrivare a riempire le aree tra questi con nuovi follicoli, altrimenti avremmo una densita doppia, anche se quelli agati risulterebbero meno visibili. Credo che la logica sia di rispettare la natura nel senso che tra due follicoli debba esserci della cute e non un altro follicolo.

 

[marlin]

In pratica il laser è complicato da riprodurre per i vari Nigam[], proprio perché è intelligente, nel senso che spazia i follicoli pure di 1 mm tra uno e l'altro e dove c'è un capello che copre un buco da fare gli soffia sopra un getto d'aria per spostarlo, questo perché l'operazione avvenga al netto dei capelli già esistenti e quindi col vantaggio di lasciarli della lunghezza in cui si trovano, insomma, magari all'inizio costicchierà alquanto, però avrà dei vantaggi rispetto ai trapianti perché in poco tempo ai tuoi normali capelli non tagliati si aggiungeranno quelli nuovi.

Ciao

MA - r l i n

 

[ilkraken]

Dipende, il costo di un trapianto dipende più che altro dalla manodopera. Ci vuole un chirurgo più assistenti per diverse ore. Inoltre il chirurgo si fa pagare anche in base all'esperienza, si sa che i migliori costano (vedi hasson). Questo laser promette di essere più veloce della mano del chirurgo, e soprattutto è sicuramente meno invasivo del trapianto. Sicuramente inizialmente costera ma se si dimostrera efficace si puo esperare che si diffonda e che i prezzi calino, inoltre il grosso del lavoro è affidato alla macchina, quindi anche il fattore esperienza dovrebbe pesare meno. Si paghera il fattore novità, ma ci sta, che di fatto consiste nel creare nuovi follicoli (e non spostarli come fa il trapianto).

 

[ilkraken]

Methods for treating baldness and promoting hair growth
Follica inc Patent.

https://www.google.com/patents/WO2012078649A1?cl=en&dq=inassignee:%22Follica,+Inc.%22&hl=en&sa=X&ei=nPYkUtL2BbDQ7AbYhoCYCw&ved=0CEUQ6AEwAg

Ce scritto praticamente tutto cio che riguarda i capelli e i loro trattamenti. Dicono di essere in grado di dare fino a 4 volte e oltre il numero di capelli esistenti. Pero parlano anche di trattamenti farmacologici tipo fina e minox dopo l intervento, quindi non penso che i risultati saranno definitivi.
In fondo ci sono risultati su test su umani ma non riesco a capire, non sembrano molto incoraggianti.Cmq non fa riferimento all fgf9 quindi e antecedente agli ultimi studi.

 

[kakaroth86]

Marlin ha scritto:
In pratica il laser è complicato da riprodurre per i vari Nigam[], proprio perché è intelligente, nel senso che spazia i follicoli pure di 1 mm tra uno e l'altro e dove c'è un capello che copre un buco da fare gli soffia sopra un getto d'aria per spostarlo, questo perché l'operazione avvenga al netto dei capelli già esistenti e quindi col vantaggio di lasciarli della lunghezza in cui si trovano, insomma, magari all'inizio costicchierà alquanto, però avrà dei vantaggi rispetto ai trapianti perché in poco tempo ai tuoi normali capelli non tagliati si aggiungeranno quelli nuovi.

Ciao

MA - r l i n


e quando sarà disponibile al pubblico questa tecnica secondo te?

 

[ilkraken]

Non ci sono date ufficiali, si possono fare delle stime molto imprecise, entro il 2019 secondo me, ma è fatta a caso.

 

[marlin]

Non prendete i brevetti depositati per studi scientifici (anche se li possono contenere) o per piani di sviluppo prodotti, di solito si tende a elencare tutte le applicazioni immaginabili per tutelarsi meglio contro chi con una semplice aggiunta o con cose analoghe, ma non identiche a quelle brevettate, sviluppa affari che sfuggirebbero altrimenti a chi brevetta (poi è logico che sono i tribunali a decidere nel merito, ma meglio prevenire e portarsi in posizione di vantaggio...).

Ciao

MA - r l i n

 

[kakaroth86]

ilkraken ha scritto:

Methods for treating baldness and promoting hair growth
Follica inc Patent.

https://www.google.com/patents/WO2012078649A1?cl=en&dq=inassignee:%22Follica,+Inc.%22&hl=en&sa=X&ei=nPYkUtL2BbDQ7AbYhoCYCw&ved=0CEUQ6AEwAg

Ce scritto praticamente tutto cio che riguarda i capelli e i loro trattamenti. Dicono di essere in grado di dare fino a 4 volte e oltre il numero di capelli esistenti. Pero parlano anche di trattamenti farmacologici tipo fina e minox dopo l intervento, quindi non penso che i risultati saranno definitivi.
In fondo ci sono risultati su test su umani ma non riesco a capire, non sembrano molto incoraggianti.Cmq non fa riferimento all fgf9 quindi e antecedente agli ultimi studi.



Non ho letto per bene il link ma per rispondere alla tua frase parlano anche di trattamenti farmacologici tipo fina e minox dopo l intervento, quindi non penso che i risultati saranno definitivi forse è perchè pensano che i capelli che ricresceranno saranno comunque (presto o tardi) soggetti ad AGA... quindi bisognerà sempre procedere ad una cura per tenerseli a meno che non ci si voglia sottoporre ad un'altra seduta di questo tipo.

 

[marlin]

Non penso sappiano nulla di questa eventualità, ripeto che nei brevetti bisogna un po' pensarle tutte, prima che esca fuori uno con un procedimento analogo usando fina e minox...e comunque potrebbe essere come nei trapianti precoci, ossia minox e fina servono per i capelli non nuovi, ma per quelli vecchi che potrebbero essere colpiti da aga.

Ciao

MA - r l i n

 

[nonlosoaaa]

Vabbè ma a quel punto che te ne importa di tenerti quelli vecchi, già che ci sei ti fai rifare tutto così, se veramente non sono sensibili al dht quelli nuovi, ti rimangono e non ci pensi più
tanto voglio dire, non penso che costi molto di più, intanto fa tutto il laser computerizzato, non c'è nessun chirurgo che ti prende bulbo per bulbo come nell'autotrapianto

 

[ilkraken]

Cmq se si ha tempo di leggere il link da me postato si capisce che Follica è molto di più di una possobile cura per l'AgA. Essi sostengono, e nel brevetto è spiegato con chiarezza anche per i non addetti, che il nostro corpo è ,ad eccezione dei palmi di mani e piedi e delle labbra, coperto di vellus. Anche nella testa di un soggetto non agato ci sono dei vellus, tipicamente ce un vellus ogni 7 capelli terminali. L'AgA puo portare fino a 2 o meno il numero di capelli per ogni vellus.
Ogni pelo diverso dal vellus che abbiamo sul corpo(capelli, ascelle, pube, barba) non è altro che un vellus specializzato. Con il loro trattamento ,dopo la ferita, possono programmare la formazione di nuovi tessuti come meglio credono: nuovi vellus, capelli terminali, cute glabra, ecc. È in sostanza anche una cura per l'irsutismo, oppure possono cambiarti la forma delle sopracciglia, della barba, depilazione definitiva. I campi di applicazione sono infiniti.

 

[marlin]

Per me sarebbe importante tenermi i capelli vecchi aggiungendo quelli nuovi, non mi piacciono i rapati e quelli vecchi sinché funzionano non vedo perché eliminarli, voglio aggiungere non ripartire da zero e come me ce ne sono molti.

Ciao

MA - r l i n

 

[account_01]

Premetto che sono assolutamente ignorante in materia, ma da come ne parlate mi sembra una cosa promettente.
Tuttavia, forse per natura, ma sono decisamente ma molto decisamente scettico.
Tutti questi robot computerizzati, la rinascita dei capelli.. insomma.. non ci sono per curare tumori o comunque malattie mortali queste cose..
Una domanda.. Follica è una società quotata in borsa? Si possono acquistare le azioni?
Spero di no

 

[ilkraken]

Quello di cui parliamo non è altro che un laser, che e una tecnologia relativamente datata, inoltre strausata in cosmetica (vedi epilazione, verruche, rimozione di tatuaggi). Si tratta soltanto di adattarla al nostro scopo, quindi regolare intensità e potenza in modo da permettere la realizzazione di microfori sullo scalpo. Il problema non sono i macchinari(il foro lo puoi fare anche con un ago) , ma trovare il giusto mix di sostanze e fattori di crescita che facciano ricrescere i capelli, e Follica sembra sulla giusta strada, purtroppo non sappiamo quanto vicino al traguardo.
Il laser serve solo per velocizzare la procedura, che altrimenti andrebbe fatta a mano da un chirurgo con un bisturi, con conseguente lievitazione della spesa.

 

[marlin]

Non mi pare che Follica sia quotata in borsa. Comunque occupandosi di rigenerazione dei follicoli ha dovuto incocciare con i fattori che portano ai diversi esiti: capelli, pelle, peli, quindi può sviluppare una tecnologia che moduli ovunque questo tipo di generazione o rigeneri quanto è andato perduto. Si tenga conto che, mentre tutti pensano che non ci sia nulla di più remunerativo della calvizie, il vero business grande sta all'opposto nella depilazione le cui esigenze anche se meno problematiche sono molto più diffuse.

Per quanto riguarda la questione specifica posso dire che il gruppo di ricercatori collegato a Follica ha individuato che non basta che ci siano le cellule staminali per quanto quiescenti per riattivare un capello terminale, ma che è importante che queste abbiano un percorso biochimico che esiti nella generazione voluta, ossia capelli, piuttosto che pelle o vellus (o direi anche una via di mezzo per i peli del corpo). Per il capello (o il pelo ?) l'FGF9 è l'ultima scoperta, ma tra la scoperta del percorso WNT e la riscoperta del ruolo di PGD2 e annessi, c'era stata la scoperta dell'EGF (Epidermal Growth Factor) che dovrebbe essere appunto il fattore che fa deviare le staminali del follicolo verso la produzione di cute (in seguito ad trauma). Tanto che si era parlato di antagonisti del recettore dell'EGF e si era finiti su farmaci anticancro come il gefitinib e simili (che qualcuno aveva pure provato topicamente...).

Ciao

MA - r l i n

 

[papels4]

che tra l'altro comunque vorrebbe dire prendere due piccioni con una fava visto che spesso l'agato ha anche(come il sottoscritto)qualche problema di pelo esuberante[V]...sarebbe fatta giustizia in questo mondo![] più capelli e meno peli!

 

[kakaroth86]

scusate ma non capisco una cosa... questa tecnica di Follica col laser prevede una sola seduta o dev'essere ripetuta a distanza di qualche mese (o in caso anno) tipo ad esempio il PRP?

 

[ilkraken]

Non si sa,sono in fase 2 e cè bisogno di test sul lungo periodo per saperlo. Tirando a indovinare direi che i capelli nuovi dovrebbero avere le stesse caratteristiche di quelli rimpiazzati, ossia essere soggetti all'AgA. Pero sono nuovi, quindi il DHT dovrebbe ricominciare il suo lavoro dannoso da capo, pero a quel punto puoi affiancare una terapia blanda di mantenimento...