Ciao Winter....scusa se faccio riferimento sempre a te.. .purtroppo per te ne sai molto....ma se anche altri potranno rispondermi farò tesoro di tutti i pareri... A visita questa mattina (cosa che peraltro avevo già notato anch'io) mi è stato detto che dopo 5 mesi di cure la situazione del diradamento sul vertice e sulle tempie è stazionaria, mentre mi sono notevolmente sfoltita sui lati e dietro. Insomma ho perso parecchia massa. Ieri solo passandomi le mani dalla base del collo verso la nuca con estrema leggerezza mi saranno rimasti in mano una trentina e più di capelli in un colpo solo...piu quello che ho perso in giro nella giornata. Mi dicono che c'è DS ma leggera....non so ....ma se fosse solo AGA non mi sarei diradata ovunque penso.....invece i miei capelli si stanno sfoltendo su tutta la testa e assottigliando. Infatti il tricologo parla di sovrapposizione, ma se fosse effluvio cronico ne perderei di più di 100 al giorno....Ne ho già sentiti 4 di cui 2 molto quotati....non so piu dove andare a parare. Come unica terapia in sostituzione a quanto fatto fino ad ora mi è stato proposto minox o orale o topico a mia decisione quale strada scegliere. Sperando che faccia effetto......Son disperata....
Un consiglio dagli esperti
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Mi scusi Dottore se approfitto....chiaramente servirebbe valutazione di persona (ho anche guardato dove sono i suoi studi) ....ma provo a chiederle un minimo orientamento....anche se a videodermatoscopia mi è stata diagnosticata AGA iniziale con 15% di miniaturizzati, chi mi ha seguita in questi mesi riscontra (cura fino ad ora idrocortisone ed estrone in galenico) situazione stazionaria sul vertice ed invece assottigliamento e notevole perdita di massa su tutto il resto del capo. Suppone quindi sovrapposizione di più fattori. Non effluvio visto che la caduta negli ultimi 5 mesi non ha superato i 100 al giorno. Perdo i capelli da tanti anni però. Unica terapia ora proposta in alternativa minoxidil. Ritiene che sia necessaria biopsia per diagnosi certa? Sulla parte non colpita da AGA se non si applica il minox (che verrà eventualmente applicato solo sul vertice) non si ottiene comunque nessun miglioramento suppongo.....La ringrazio....
Non lo so, credo che probabilmente il minoxidil in una versione o l’altra te lo darebbe chiunque, anche perché può aiutare un po’ in tutte le patologie alla fine.
Sulla diagnosi da qui nessuno credo potrà aiutarti, se non sei tranquilla puoi solo chiedere un altro parere ma alla fine, salvo patologie completamente diverse,ma dubito se ti hanno vista in 4, i farmaci sono quelli..
In effluvio cronico possono anche caderti meno di 100 capelli al giorno, ma se c’è sovrapposta aga il ricambio non è adeguato e quindi il diradamento man mano più evidente.
Puoi decidere solo tu, o tentare il minoxidil o sentire prima un altro per conferma ulteriore
Sulla diagnosi da qui nessuno credo potrà aiutarti, se non sei tranquilla puoi solo chiedere un altro parere ma alla fine, salvo patologie completamente diverse,ma dubito se ti hanno vista in 4, i farmaci sono quelli..
In effluvio cronico possono anche caderti meno di 100 capelli al giorno, ma se c’è sovrapposta aga il ricambio non è adeguato e quindi il diradamento man mano più evidente.
Puoi decidere solo tu, o tentare il minoxidil o sentire prima un altro per conferma ulteriore
Ti ringrazio.....quello che a me lascia perplessa è che il tricologo che mi segue si sia fatto venire il dubbio dell'areata incognita dopo qualche mese. Dubbio che mi ha spiegato perché io in questi mesi ne ho persi dappertutto, non solo sulla sommità. Cioè la cute mi si vede sul vertice, ma mi sono sfoltita parecchio anche sui lati e dietro, dove ho perso massa. Ha quindi chiesto un parere ad un collega molto esperto di un'altra città, il quale avendomi però vista una sola volta e non sapendo da che situazione partivo (cioè non mi ha mai vista come il mio medico con tutti i capelli in testa), ha fatto videodermatoscopia ed ha detto AGA. Questo tricologo esperto avrebbe potuto propormi biopsia, ma non ha avuto dubbi per cui non è andato oltre. Chi mi segue dice che sarebbe stata dirimente. Mi chiedevo se a videodermatoscopia ci sono segni distintivi che possono orientare il dubbio verso l'areata incognita. Visto che i medici anche se io l'ho chiesto non mi hanno risposto. Ed inoltre mi pare di capire che l'aerata incognita dia effluvi abbondanti. Era più che altro per capire se ha senso sentire un quinto parere o se avendone già sentiti quattro ed avendo questo tipo di quadro ha più senso pensare ad AGA accelerata dallo stress. Non ho idea nella caduta da stress e nell'effluvio cronico quali aree della testa vengano risparmiate o se vengono colpite indistintamente. Una cosa è certa. Io perdo i capelli da anni, mi curo da anni, ma ricrescevano. Questo diradamento negli ultimi mesi è stato accompagnato da una perdita entro i 100. Vengo da anni pesanti ed ora per il fatto dei capelli sono entrata in una depressione molto forte che certo non aiuta.....Sentire un altro parere... hai ragione....ma nel frattempo in attesa di una visita vorrei proseguire le terapie altrimenti perdo altro tempo prezioso..... Scusami lo so che sono allucinante... ma credo che solo chi prova cosa significa possa capire la disperazione che ne consegue
Cosa che in AGA forse non c'è....io ho avuto tricodinia, ma solo dopo la diagnosi, perché ho smesso di dormire. Poi scomparsa la tricodinia mi è venuta DS ed ho irritazione in alcune zone del cuoio capelluto....vorrei continuare a "sperare" in un effluvio cronico da stress sovrapposto ad AGA iniziale, in quanto se fosse sarebbe recuperabile. Ma lo stress io me lo sto autolimentando perché non ho risposte.....nessuno ti da certezze logicamente..... quindi insomma sono entrata in un tunnel dal quale è veramente difficile uscire. Se ti dicono che hai l'ulcera sai come curarla. In questo caso non hai mai una diagnosi certa e una cura certa (come mi dicevi tu il tricologo cui è venuto il dubbio dell'areata incognita mi ha detto che si cura con cortisonici tosti, anche intramuscolo). Ma mi par strano che in assenza di un effluvio importante si pensi all'areata incognita.....
Nella donna anche in caso di aga non c’è perdita solo nelle classiche zone secondo pattern maschile per intenderci quindi il discorso dello sfoltimento diffuso non ha particolare significato, è comunque compatibile con aga, effluvio cronico , areata incognita. Sono altre le caratteristiche distintive, come il grado di miniaturizzazione (che comunque in una certa percentuale si ha anche in areata incognita) è tutto un discorso anche statistico. La biopsia può essere dirimente come no, dipende dove la si fa e come, deve essere guidata dal sospetto clinico e dalla dermatoscopia, cioè ovvio che se sospetti aga non ha senso fare una biopsia sull’occipitale come se sospetti una patologia infiammatoria ci si farà guidare dalle caratteristiche dermatoscopiche, pattern vascolari ecc. per l’areata incognita ci possono essere yellow dots ma non sono così specifici solo di questa patologia, possono comunque orientare per il prelievo. I capelli a punto esclamativo sono più caratteristici dell’areata classica, difficilmente si vedono nell’incognita.
Per il resto alla dermatoscopia l’areata incognita può essere molto simile a un effluvio cronico. Credo che soprattutto nelle forme miste non sia detto che una sola biopsia sia dirimente, a volte vengono fatti due prelievi per confrontare zone diverse. Comunque sono tutte cose ultraspecialistiche, in quel caso non è importante solo il tricologo che esegue la biopsia, che deve farla nella zona giusta fornire sezioni orizzontali ecc ma anche l’anatomopatologo che valuterà l’istologico è importantissimo, se non è ultra specializzato in quello è inutile. E di gente ultra specializzata in questo c’è poca gente in giro.
Per il resto alla dermatoscopia l’areata incognita può essere molto simile a un effluvio cronico. Credo che soprattutto nelle forme miste non sia detto che una sola biopsia sia dirimente, a volte vengono fatti due prelievi per confrontare zone diverse. Comunque sono tutte cose ultraspecialistiche, in quel caso non è importante solo il tricologo che esegue la biopsia, che deve farla nella zona giusta fornire sezioni orizzontali ecc ma anche l’anatomopatologo che valuterà l’istologico è importantissimo, se non è ultra specializzato in quello è inutile. E di gente ultra specializzata in questo c’è poca gente in giro.
Comunque di base non puoi “contrattare” la diagnosi, a volte da quello che scrivi mi sembra che tu voglia “fartela tornare” come vuoi. Noi qui possiamo fare tutte le ipotesi possibili ma poi chi ti vede in testa è l’unico titolato a esprimere pareri oggettivi e supportati da qual cosa, noi qui a questo punto stiamo un po’ parlando di aria fritta purtroppo. È tutta una questione di “fiducia” verso chi ti segue , io posso solo dirti che se proprio hai la fissa della biopsia vai a farla a Bologna, dalla Tosti o in ospedale gli anatomopatologi che le esaminano sono sempre gli stessi. Stai sicura che se ti vede la Tosti e ha il minimo dubbio la biopsia te la fa fare, se invece solo guardandoti ti dice che non serve sarei abbastanza tranquilla che non serva e non ci penserei più.
Questo da cui sono stata io è ultraspecislizzato proprio in quello. So che sono pochi in Italia e questo è uno dei pochi....infatti sono stata indirizzata li proprio perché potesse eventualmente farmi biopsia. Lui non l'ha evidentemente ritenuta necessaria. Non ho idea se con la videodermatoscopia abbia già gli elementi sufficienti. Ma il fatto di questa perdita diffusa mi preoccupa.... Ma se alla fine alle volte nemmeno la biopsia è dirimente è davvero un incubo questo tipo di patologie. .cioè potrebbero passare anni prima che capiscano cos'hai realmente! Io ad esempio potrei avere anche semplicemente un effluvio cronico, come AGA più effluvio cronico, come incognita.....dubito che sentendo un quinto parere avrò certezze.....ma a questo punto forse è l'unica strada da percorrere....anche se ti confesso che in questi giorni ho pensato anche alla protesi se non fosse per l'impatto psicologico che è altrettanto forte che non avere i capelli in testa.....
In effetti può sembrare come scrivi tu, in realtà non è che voglia farmela tornare, vorrei solo una certezza di diagnosi...è questa nebulosita' che mi ammazza.... Vorrei dirti chi mi ha visto, così ti faresti un quadro preciso. Ma non voglio far nomi sul forum....
È chi mi segue nella mia città che dice a tutt'oggi che solo la biopsia è dirimente, per questo mi aveva mandata dall'esperto. Che tuttavia sapeva che io ero un po' refrattaria all'idea di farla. Quindi credo che gli accordi fossero che me l'avrebbe proposta in caso di dubbio. Dubbio che probabilmente lui non ha avuto e chi mi segue continua ad avere....non lo so, sono ipotesi mie....mi fermo sennò ti faccio venire un esaurimento....Scusami ancora....
Non è che mi hai allucinata figurati, capisco che sia tutto frustrante e che spesso non si hanno le risposte che si vorrebbero. Solo che da qui non ne usciamo.
Però tu dici che non c’è una diagnosi certa ma il punto non chiaro è: la diagnosi non è certa per te o per i dermatologi? Perché da quello che scrivi, alla fine la diagnosi è stata fatta: aga più a periodi effluvi sovrapposti. Per quello dico sembra più un mettere in dubbio tuo che loro, cioè loro hanno fatto una diagnosi no? O ancora adesso sono in dubbio?
Perché se per loro la diagnosi è quella non capisco bene su che base la stai mettendo in dubbio.
Per questo ripeto il tutto si riduce a una questione di fiducia: la diagnosi in realtà c’è, perciò se non la accetti è perché tu non sei convinta.
Comunque i farmaci sono quelli perciò poco cambia:
Aga: minoxidil più antiandrogeni
Effluvio cronico: non c’è cura, può aiutare minoxidil ma di base si fa poco (eventualmente cortisonici a cicli)
Areata incognita: cortisonici potenti più minoxidil ma dubito dalla storia clinica sia questo il caso
Poi per carità ci sono mille cose che si possono provare, se c’è aga si può vedere se con tos la situazione migliora, si può provare a aggiungere il laser, ecc ecc tutto quello che abbiamo già detto ma sono tutte cose poco incisive.
L’unica cosa che avrebbe fatto una differenza sostanziale sarebbe stata l’eventualità areata incognita perche si usano appunto cortisonici più potenti ma la tua storia clinica non sembra deporre per questa ipotesi
Però tu dici che non c’è una diagnosi certa ma il punto non chiaro è: la diagnosi non è certa per te o per i dermatologi? Perché da quello che scrivi, alla fine la diagnosi è stata fatta: aga più a periodi effluvi sovrapposti. Per quello dico sembra più un mettere in dubbio tuo che loro, cioè loro hanno fatto una diagnosi no? O ancora adesso sono in dubbio?
Perché se per loro la diagnosi è quella non capisco bene su che base la stai mettendo in dubbio.
Per questo ripeto il tutto si riduce a una questione di fiducia: la diagnosi in realtà c’è, perciò se non la accetti è perché tu non sei convinta.
Comunque i farmaci sono quelli perciò poco cambia:
Aga: minoxidil più antiandrogeni
Effluvio cronico: non c’è cura, può aiutare minoxidil ma di base si fa poco (eventualmente cortisonici a cicli)
Areata incognita: cortisonici potenti più minoxidil ma dubito dalla storia clinica sia questo il caso
Poi per carità ci sono mille cose che si possono provare, se c’è aga si può vedere se con tos la situazione migliora, si può provare a aggiungere il laser, ecc ecc tutto quello che abbiamo già detto ma sono tutte cose poco incisive.
L’unica cosa che avrebbe fatto una differenza sostanziale sarebbe stata l’eventualità areata incognita perche si usano appunto cortisonici più potenti ma la tua storia clinica non sembra deporre per questa ipotesi
Vabbè si ho capito che probabilmente ormai ti sei incastrata in tutta una serie di meandri di decisioni non prese precedentemente. Ma scusa non facevi prima a chiedere all’ultimo controllo con chi ti segue se secondo lui era ancora sensato fare la biopsia come ti aveva proposto precedentemente? Perché ti fai tutto il film di domande d rispose da sola?
Comunque se vuoi scrivimi in privato chi dovrebbe fartela per curiosità, anche se probabilmente non lo conosco quindi non so se ti posso aiutare
Comunque se vuoi scrivimi in privato chi dovrebbe fartela per curiosità, anche se probabilmente non lo conosco quindi non so se ti posso aiutare
Grazie della comprensione....provo a spiegarti meglio perché con l'ansia credo di aver creato confusione. Non sono io che non mi fido. Il tricologo che mi segue da anni si è meravigliato per il mio diradamento rapido (3 mesi) per cui ha posto diagnosi di AGA iniziale più effluvio cronico da stress perché dice che AGA è lenta. Ma io non ho visto cadere oltre 100 capelli al giorno. Mentre negli anni passati ne perdevo molti di più. Un altro che mi ha visto e liquidata in 10 minuti ha detto AGA. Uno ha detto che non ho nulla. Il tricologo che mi segue da anni e mi ha impostato la terapia con estrone e idrocortisone dopo tre mesi vedendo uno sfoltimento generalizzato ha avuto il dubbio di sovrapposizione di areata incognita e mi ha mandata in altra città da collega esperto in biopsie. Questo ha detto a videodermatoscopia AGA iniziale. Non mi ha fatto biopsia. Il dubbio, in quanto la considera dirimente, è rimasto al mio tricologo. Che mi dice che ipotizza AGA più effluvio cronico, ma senza biopsia non può darmi la certezza che non ci sia areata incognita. Perché a suo avviso in questi mesi di cure mi sono sfoltita di più. Spero sia più chiaro........al momento terapia proposta visto che non rispondo alla prima minoxidil o per os o topico e integratore alimentare. Ma non si esprime sulla certezza della diagnosi perché per l'aerata ritiene che l'unico sia l'istologico. Dice che l'esperto che mi ha vista ha sicuramente molta dimestichezza con la videodermstiscopua, ma non avendomi vista prima non ha ovviamente idea di come fosse la mia situazione iniziale di diradamento e quindi della velocità della cosa..... Geazie per lz tua enorme pazienza!
Scusa non avevo visto questa tua risposta....quindi si chi mi segue come ho scritto nel messaggio sopra dice che la biopsia a suo avviso sarebbe dirimente. Mentre l'esperto è sembrato molto sicuro della diagnosi solo a videodermatoscopia. Ti scriverei volentieri il nome in pvt....non sono una stalker come potrei apparire qui in preda all'ansia...ti chiederei solo quello! Non approfitterei oltre....
Scusa ....son tonta....prima volta nella vita che sono in un forum....non ho capito come si fa? ....
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