Trinov Capelli Fidia (già PGE1, dr. Brotzu)

[heynz]

bridge ha scritto:
HeynZ ha scritto:
zimmerman ha scritto:
bridge ha scritto:
Cmq stessi problemi del minoxidil riguardo alla riduzione del collagene e rughe...

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7861547



Ma quella del minox/rughe non era una vecchia storia sfatata ?


Precisamente.
Intendiamoci, secondo me Minoxidil bene alla pelle non fa - infiammazione, untuosità, ecc. - ma la storia delle rughe è vecchia e non sembra verosimile.

Sono più di vent'anni che uso minoxidil fidati è così,ogni volta che ricomincio il viso è piu cadente,gonfio e mi tornano le occhiaie scure,è pieno di testimonianze in giro per i forum
Ma certo che se funzionasse sarebbe un problema antipatico ma trascurabile



Salve

Io non utilizzo Minoxidil (mai usato) e non so darti conferma
Però quello che dici ora mi sembra verosimile, che Minoxidil causi gonfiore del viso e della pelle (e anche irritazione, rossore in alcuni) è probabilmente vero
Altro è dire che fa invecchiare stabilmente (come chi prende troppo sole, e si fa le lampade), che non è vero.

 

[artiglio5825]

non ho nessun benefico rossore, in compenso ho altri benefici.

 

[nada]

non andiamo sempre ot, questa conversazione non è sul minoxidil. C'è ne sono molte su quest'argomento da altre parti.A me interessa sapere più o meno quando uscirà questa lozione. Sicuramente è una possibilità in più ma se non esce non è dato sapere nulla

 

[zimmerman]

daniele80 ha scritto:
leodonto ha scritto:
Sapete che nell'ambiente medico si scherza sui dermatologi sostenendo che essi in realtà non sarebbero veri medici perchè dermatologia non è equiparabile alle altre specialità mediche [] Tant'è....


Ma per piacere...vai a dirglielo quando ti risolvono grossi e limitanti eczemi, quando ti fanno diagnosi di carcinoma spino-cellulare o di un LES salvandoti la vita...ma dai...


quoto leodonto, nell'ambiente medico non ha grande considerazione,
ho diversi amici che studiano medicina e chi opta per dermatologia viene considerato un pò come se non volesse sbattersi troppo
(non dico di essere d'accordo)

 

[marlin]

Che poi pensare che il compito di un dermatologo sia inevitabilmente la ricerca di sostanze attive dimostra una conoscenza molto approssimativa della realtà...il medico prescrive delle cure, difficilmente le ricerca e le inventa.

Se il preparato Fidia funzionerà lo prescriveranno, come è accaduto per tanti altri prodotti anche cosmetici (ricordo ad es. il Timoglican, che almeno nella prima versione era notevole).

Ciao

MA - r l i n

 

[mrpietro23]

Domanda per Beps
Cosa pensi delle seguenti dichiarazioni del Dott Alfredo Rossi che lavora con il Dott Campo
Il Dott Alfredo Rossi dichiara che la Fidia ha acquistato un brevetto che non da i risultati sperati e ora sta nella m**da e si deve rifare dei soldi
Dice che ha un potenziale come minox ma superiore da 25 al 40 % in efficacia in chi risponde bene
Il Dott Brotzu al SITRI ha presentato solo i casi andati bene
Sulle prostaglandine ha detto che il danno al microcircolo è una teoria mai consolidata
Lui dice che non fa manco su areata e che i risultati che da deserto tornano foreste non sono possibili

 

[mary7876]

a me non piacciono questi commenti e queste opinioni dei dermatologi, secondo me dovrebbero stare in silenzio e aspettare i trials. Non bisogna giudicare senza conoscere realmente l'efficacia. Anzi per me Brotzu almeno ha trovato una lozione e gli altri che fanno?

 

[mary7876]

Brotzu non ha presentato solo i casi andati bene guardate bene il video c'è una signora con areata molto datata che purtroppo ha recuperato qualche capello ma non la chioma è l'ultimo caso.......ha fatto vedere come incide molto l'età e il tempo di insorgenza della malattia. E' stato onesto a mio avviso ........

 

[afrosb]

Comunque 20-50% meglio del minoxidil non significa niente
La lozione può anche non far ricrescere niente, se da mantenimento nel tempo (come dutasteride, senza avvelenarti) è già una vittoria
Così come se ti fa ricrescere tutti i capelli e poi perde efficienza dopo 2 anni è un fallimento

Io non credo sia una speranza per chi ha zone glabre da anni

 

[heynz]

mrpietro23 ha scritto:
Domanda per Beps
Cosa pensi delle seguenti dichiarazioni del Dott Alfredo Rossi che lavora con il Dott Campo
Il Dott Alfredo Rossi dichiara che la Fidia ha acquistato un brevetto che non da i risultati sperati e ora sta nella m**da e si deve rifare dei soldi
Dice che ha un potenziale come minox ma superiore da 25 al 40 % in efficacia in chi risponde bene
Il Dott Brotzu al SITRI ha presentato solo i casi andati bene
Sulle prostaglandine ha detto che il danno al microcircolo è una teoria mai consolidata
Lui dice che non fa manco su areata e che i risultati che da deserto tornano foreste non sono possibili




A me, a questo punto, sembrano i soliti pregiudizi di qualcuno che crede di saper tutto ancora prima di essersi informato.
Sarebbe diverso se il dermatologo in questione fosse direttamente coinvolto nella sperimentazione, altrimenti è un parlare a vanvera, esattamente come facciamo noi in questo forum.
Il fatto che la teoria del danno al microcircolo non sia provata non è un'argomentazione: può essere vera o falsa, a questo punto non si sa. é per questo che si fanno i trial clinici, no?

Tutte le volte che qualcuno propone un punto di vista diverso dal normale (come nel caso del microcircolo), c'è sempre una schiera di persone che dicono non è possibile, non può funzionare, o (peggio)è pseudoscienza e via dicendo. Succede puntualmente.
Ancora qualche annetto fa la fecondazione artificiale (esempio pescato volutamente a caso) sembrava fantascienza. Oggi la fanno tutti, ma vai a leggere le opinioni degli autorevoli scienziati dell'epoca...
Con questo non voglio dire che la lozione di Fidia/Brotzu SICURAMENTE funziona, soltanto che non ci dobbiamo far influenzare da opinioni preconcette.

 

[mary7876]

quoto heynz va provata .............

 

[smoking bianco]

Ma poi 25/40% che dato è?! come l ha calcolato a smuzzo di naso?!
mary che sull aga datata faccia qualcosa abbiamo la testimonianza diretta di beps che in molti anni di cura sta comunque riscontrando discreti risultati

 

[heynz]

smoking bianco ha scritto:
Ma poi 25/40% che dato è?! come l ha calcolato a smuzzo di naso?!


Ovvio, non ce n'eravamo accorti? []

Il tono del tizio in questione mi ricorda tanto quando a scuola qualcuno ti fa notare che hai svolto un esercizio in modo sbagliato, e tu continui a cercare scuse per non ammetterlo, per ripicca.
Non si capisce altrimenti l'animosità: sembra quasi che stia accusando Fidia di voler truffare i propri clienti per rientrare dell'investimento.
Sarebbero affermazioni gravi da un medico. []


mary che sull aga datata faccia qualcosa abbiamo la testimonianza diretta di beps che in molti anni di cura sta comunque riscontrando discreti risultati


Intendeva dire che se una persona è completamente calva da 20 anni forse non recupera proprio tutto, comunque è da vedere.
Poi io credo che l'AA potrebbe essere anche più difficile da trattare rispetto alla normale calvizie. Magari una persona anziana con aerata da 20-30 anni avrebbe bisogno di un boost ulteriore per recuperare in modo apprezzabile.

 

[mary7876]

quoto heynz

 

[marlin]

Il prof Rossi non è un tizio, è, insieme alla Tosti, il più importante tricologo italiano ed è professore all'Università La Sapienza di Roma.

Le sue opinioni sono autorevoli, ma non infallibili, è lo stesso che ha fatto gli studi comparativi tra serenoa e fina durati due anni su 100 persone e che ha concluso che fina è comunque meglio, ma serenoa non è acqua fresca. Questo per me vuol dire due cose: che è onesto, ma anche che è un fautore delle cure ufficiali.

Però, per ovvi motivi, è anche uno che ha contatti ad alto livello con le farmaceutiche, quindi di tutto quanto sopra la cosa preoccupante è quella che riguarda Fidia, se fosse vera.

Comunque la fonte va verificata e sopratutto se sono notizie confidenziali non andrebbero fatte circolare, sia perché possono essere strumentalizzate, sia perché, anche se vere, finiscono per essere necessariamente smentite.

Ciao

MA - r l i n

 

[mary7876]

Marlin ti assicuro che in quella frase che ha scritto mpietro di vero c'è che funziona il 20 %- 50% più del minoxidil . Poi l'altra frase ne dubito fortemente ........lo studio fatto sulla fina e serenoa era ovvio che la fina funziona più della serenoa .........comunque è come dire gli isoflavoni funzionano meno della pillola

 

[the 7th sense]

HeynZ ha scritto:
smoking bianco ha scritto:
Ma poi 25/40% che dato è?! come l ha calcolato a smuzzo di naso?!


Ovvio, non ce n'eravamo accorti? []

Il tono del tizio in questione mi ricorda tanto quando a scuola qualcuno ti fa notare che hai svolto un esercizio in modo sbagliato, e tu continui a cercare scuse per non ammetterlo, per ripicca.
Non si capisce altrimenti l'animosità: sembra quasi che stia accusando Fidia di voler truffare i propri clienti per rientrare dell'investimento.
Sarebbero affermazioni gravi da un medico. []


mary che sull aga datata faccia qualcosa abbiamo la testimonianza diretta di beps che in molti anni di cura sta comunque riscontrando discreti risultati


Intendeva dire che se una persona è completamente calva da 20 anni forse non recupera proprio tutto, comunque è da vedere.
Poi io credo che l'AA potrebbe essere anche più difficile da trattare rispetto alla normale calvizie. Magari una persona anziana con aerata da 20-30 anni avrebbe bisogno di un boost ulteriore per recuperare in modo apprezzabile.


Quoto, io lo trovo un comportamento veramente poco professionale. La storia del 40% poi la trovo veramente ridicola, sparare un dato così, a sentimento...

 

[heynz]

Marlin ha scritto:
Il prof Rossi non è un tizio, è, insieme alla Tosti, il più importante tricologo italiano ed è professore all'Università La Sapienza di Roma.

Le sue opinioni sono autorevoli, ma non infallibili, è lo stesso che ha fatto gli studi comparativi tra serenoa e fina durati due anni su 100 persone e che ha concluso che fina è comunque meglio, ma serenoa non è acqua fresca. Questo per me vuol dire due cose: che è onesto, ma anche che è un fautore delle cure ufficiali.

Però, per ovvi motivi, è anche uno che ha contatti ad alto livello con le farmaceutiche, quindi di tutto quanto sopra la cosa preoccupante è quella che riguarda Fidia, se fosse vera.

Comunque la fonte va verificata e sopratutto se sono notizie confidenziali non andrebbero fatte circolare, sia perché possono essere strumentalizzate, sia perché, anche se vere, finiscono per essere necessariamente smentite.

Ciao

MA - r l i n


Non si metteva in dubbio la preparazione del tizio nel proprio ambito di riferimento, però un professore universitario non dovrebbe parlare senza citare le fonti, come hai fatto notare anche tu. []

Vista la modalità, a me è sembrata una presa di posizione informale, di persona del settore che dice cosa pensa, non una valutazione di persona coinvolta in prima persona che sia a conoscenza di dati riservati (in quel caso, giustamente, non ne avrebbe parlato).
L'uscita quindi è un'opinione personale, lecita ma inopportuna, se sottintende un'accusa di disonestà.

Poi

1) vorrei leggere e/o sentire esattamente che cos'ha detto, può darsi che abbia esposto un concetto in un modo, e sia stato riportato in modo distorto (qui succede spesso []).

2) se ha sottolineato un'efficacia superiore al minoxidil, è comunque un bel riconoscimento da non buttare via.

 

[account_01]

HeynZ ha scritto:

mrpietro23 ha scritto:
Domanda per Beps
Cosa pensi delle seguenti dichiarazioni del Dott Alfredo Rossi che lavora con il Dott Campo
Il Dott Alfredo Rossi dichiara che la Fidia ha acquistato un brevetto che non da i risultati sperati e ora sta nella m**da e si deve rifare dei soldi
Dice che ha un potenziale come minox ma superiore da 25 al 40 % in efficacia in chi risponde bene
Il Dott Brotzu al SITRI ha presentato solo i casi andati bene
Sulle prostaglandine ha detto che il danno al microcircolo è una teoria mai consolidata
Lui dice che non fa manco su areata e che i risultati che da deserto tornano foreste non sono possibili




Quindi mi stai dicendo che questo tizio sta prescrivendo da anni ai propri pazienti un farmaco (minoxidil) che lui stesso ritiene essere dal 25% al 40% meno efficace del nuovo cosmetico di Fidia. E per questo dice che fidia sta nella m***a ?

https://goo.gl/85lyDx

ad ogni modo perchè non proviamo a chiederlo direttamente a Fidia ?

[]

 

[mary7876]

quoto keynz mitico mitico