Trinov Capelli Fidia (già PGE1, dr. Brotzu)

[the 7th sense]

Scusate, ma per pressare FIDIA intendete sommergiamo di mail Elena Fedeli fino a che non esce un comunicato ufficiale ?
Io non credo che quella povera segretaria, a ogni mail, dia un colpo di telefono al CEO dicendo Direttore, mi è arrivata un'altra mail, è la quattrocentosessantaduesima in due settimane, che ne dice se ci muoviamo con questa lozione?.
A parte che poi ci sono i trials che finiscono un preciso giorno, e per legge mica li si può interrompere senza invalidare i risultati...
Non capisco poi cosa debba dire Fidia proprio nel bel mezzo dei trials, ci lamentiamo dei dermatologi che sparano a zero sulla loziome senza sapere nulla, secondo voi, come ha detto un altro utente, tengono i tester sotto una campana di vetro a pane, acqua e lozione e stanno 24/24 h a osservarli uno alla volta col dermoscopio? Fidia non sa ancora nulla di ciò che farà in futuro, perlomeno adesso che i trials sono ancora in corso.
Quando i trials finiranno, è ottima l'idea di proporre un'intervista a chi di dovere (magari non a Elena Fedeli) in via ufficiale a nome del forum, ma adesso rispondono nisba a chiunque.

 

[mary7876]

io voglio fare qualcosa perché qua di uscire il prodotto non se ne parla , premetto che non sono ossessionata sono UNA PERSONA CHE RIVUOLE I SUOI CAPELLI E SINCERAMENTE MI INNERVOSISCE PARLARE CON GENTE CHE NON VUOL CAPIRE FORSE PERCHE AVETE TANTISSIMI CAPELLI E NELLA REALTA NON AVETE PROBLEMI. CHI HA I PROBLEMI NON SI FA PROBLEMI NELLO SPENDERE 450 EURO PER ANDARE DA UN LUMINARE CI VA PER AVERE UNA SOLUZIONE.

 

[mary7876]

7 th Quando i trials finiranno, è ottima l'idea di proporre un'intervista a chi di dovere (magari non a Elena Fedeli) in via ufficiale a nome del forum, ma adesso rispondono nisba a chiunque. questa è una buona idea . Bravo

 

[de sade]

Marlin ha scritto:
Sì, appunto, più che il solito complotto, uno che non si ricorda bene cosa è stato detto al Congresso da un singolo relatore. Chiaro che un dermatologo che si rispetti minimamente non può non dire oggi come oggi che l'areata non ha nulla a che vedere con l'aga, ma questo è anche vero, poi se le cure possono coincidere trattandosi di capelli, non sarebbe nemmeno una novità perché anche l'areata è stata trattata con minox.

E' questione di intendersi, è il report di un normalissimo scambio di opinioni con un dottore, inutile cercare a tutti i costi di vederci un'ostilità verso Brotzu, ossia sono tanto ostili che lo invitano a parlare due volte al congresso e poi così tanto impauriti che non se lo ricordano nemmeno, cerchiamo di essere seri e di non girare tutto secondo i nostri desiderata.

Ciao

MA - r l i n

L'areata è stata trattata anche con finasteride.

 

[bhobho]

Ma la questione è che comunque la lozione sta per uscire (ammesso che i risultati siano buoni). Voglio ammettere che esce fra 6 mesi. Facendo pressione potresti attenderne 4 ma alla fine poco cambierebbe.

Una pressione sarebbe giustificata per ridurre le attese di un anno ma per un paio di mesi è solo capriccio considerando che molti di questi mesi saranno necessari ad analizzare le statistiche, la convenienza economica e avviare la commercializzazione in larga scala. Non è che perchè facciamo pressione la Fidia arronzerà questi step così importanti dal suo punto di vista

Se invece i test non hanno prodotto buoni risultati e non ne prevedono la commercializzazione non ci sarà richiesta che tenga. Non la commercializzano punto e basta. Ed è anche possibile che studiando la concorrenza futura decidano di non commercializzarlo nonostante produca risultati decenti.

 

[marlin]

Troppe aspettative su questa lozione. Si montano da sole, parole su parole. Nessuno rischia di perdere capelli per i ritardi di Fidia, cerchiamo di ragionare un minimo e di restare obiettivi.

Ciao

MA - r l i n

 

[de sade]

Ribadisco il concetto, non solo la comunità scientifica è scettica sulla lozione Brotzu ma anche le Associazioni ufficiali.

 

[mary7876]

La lozione funziona ,lo scetticismo della gente a me non interessa , mi spiace , la lozione ha curato la gente in sperimentazione. Solo che l'alopecia va presa in tempo. Per me se uscisse REALMENTE a giugno andrebbe bene, ma il vero problema è che non si sa quando uscirà. Fidia non ha dato nessuna comunicazione. Non è vero neanche che a febbraio ci saranno i report , ancora Fidia non si è pronunciata per nulla .

 

[de sade]

turiddruzzu ha scritto:
Certo che alcuni sono proprio di coccio eh? Beps aveva detto che i trial finiscono a dicembre e che a febbraio ci sarà il report. È inutile fare altre domande a Fidia perché risponderebbero come hanno risposto fino ad adesso e sareste sempre qua a fare analisi di ogni parola detta e a farvi prendere da manie di ogni tipo. Ma è così difficile aspettare 2 fottutissimi mesi per sapere qlc?

Basterebbe leggere i post ma tant'è.

 

[the 7th sense]

bhobho ha scritto:
Ma la questione è che comunque la lozione sta per uscire (ammesso che i risultati siano buoni). Voglio ammettere che esce fra 6 mesi. Facendo pressione potresti attenderne 4 ma alla fine poco cambierebbe.

Una pressione sarebbe giustificata per ridurre le attese di un anno ma per un paio di mesi è solo capriccio considerando che molti di questi mesi saranno necessari ad analizzare le statistiche, la convenienza economica e avviare la commercializzazione in larga scala. Non è che perchè facciamo pressione la Fidia arronzerà questi step così importanti dal suo punto di vista

Se invece i test non hanno prodotto buoni risultati e non ne prevedono la commercializzazione non ci sarà richiesta che tenga. Non la commercializzano punto e basta. Ed è anche possibile che studiando la concorrenza futura decidano di non commercializzarlo nonostante produca risultati decenti.



Quoto in pieno.
Tutto dipende dai trials, non dobbiamo trovare un modo per velocizzare la commercializzazione, adesso dobbiamo trovare un modo per passare il tempo, che non sia venire qua ad azzannarci sul forum, meglio discutere proficuamente.

All'utente che ha detto che sono tutti scettici riguardo al funzionamento della lozione, vallo a dire alle mamme dei bambini areati che sono stati in cura e non hanno avuto ricadute... Roba che i cortisonici si sognano... Anche loro saranno scettiche, sicuramente ammetteranno che sarà stata una coincidenza e c'è stata in realtà una remissione spontanea collettiva... []

 

[marlin]

E poi prima si parlava del microcircolo come dalla scoperta dell'America, ma cosa c'entra l'equol con questa azione ? Basterebbe usare olio di borragine, perché deve essere ancora spiegato perché il GLA (20% nell'olio di borragine) non si trasformi (come fa abitualmente a livello sistemico) in DGLA e da qui in PGE1, Possibile che a livello cutaneo ci sia l'enzima solo per il passaggio finale e non l'enzima precedente ?

Fatto sta che microcircolo o meno, ci hanno messo un fitoestrogeno e anti-dht per far fronte all'aga...

Ciao

MA - r l i n

 

[mrpietro23]

Io sono d'accordo con 7th quando dice che le email che fino ad ora.sono state inviate sono state lette solamente dalle segretarie. Magari alle primissime email le segretarie hanno informato qualche vertice superiore che sicuramente gli ha detto di non darci peso suggerendo a loro il modello di risposte standard che ogni volta ci inviano. Io sono d'accordo con te Mary che si potrebbe fare un'intervista unica a nome di questo forum per cercare di sapere in linea di massima i tempi di commercializzazione del prodotto. Però ritengo anche che non sia ancora giunto il momento di scaldarsi per quelli che possono essere ritenuti tempi biblici visto che i trial Devon ancora finire e possiamo ritenere che entri due settimane siano conclusi. Poi ci hanno detto di aspettare.fino a febbraio per il rilascio di un report sui risultati dei trial e mi.sembra corretto a sospettare altri due mesi. Qualora arrivati a febbraio non fosse rilasciato nessun trial allora sarebbe giusto alzare la voce (per quanto possa essere diciamo poco utile). Ma fino a quel momento non possiamo pretendere che FIDIA anticipi un qualcosa che manco lei si è posta.

 

[s7e841]

bhobho ha scritto:
Ma la questione è che comunque la lozione sta per uscire (ammesso che i risultati siano buoni). Voglio ammettere che esce fra 6 mesi. Facendo pressione potresti attenderne 4 ma alla fine poco cambierebbe.

Una pressione sarebbe giustificata per ridurre le attese di un anno ma per un paio di mesi è solo capriccio considerando che molti di questi mesi saranno necessari ad analizzare le statistiche, la convenienza economica e avviare la commercializzazione in larga scala. Non è che perchè facciamo pressione la Fidia arronzerà questi step così importanti dal suo punto di vista

Se invece i test non hanno prodotto buoni risultati e non ne prevedono la commercializzazione non ci sarà richiesta che tenga. Non la commercializzano punto e basta. Ed è anche possibile che studiando la concorrenza futura decidano di non commercializzarlo nonostante produca risultati decenti.


Adesso mi devi dire perché non dovrebbero commercializzare la lozione anche se non da risultati per l'aga ?!
Ma i risultati su bambini con areata li avete visti o fate finta di essere ciechi ?!?
Questa Xxxxxx di lozione deve uscire sul mercato.. che funga o no per l'aga.. solo per i bambini che non meritano un inestetismo assurdo.. e vivere la loro infanzia come tutti gli altri bambini..
A volte sembrate solo egoisti..
Se funge per aga ben venga.. ma questo non toglierà il grande merito al Dr Brotzu di aver salvato molti bambini da ripercussioni psicologiche non da poco !!!

 

[mrpietro23]

Pensi quindi che come dice Marlin non succeda.assolutamente nulla di irreparabile ai nostri capelli se aspettiamo ancora qualche mese. Anzi l'ideale sarebbe quello di aspettare nella maniera più rilassata possibile

 

[turiddruzzu]

mary7876 ha scritto:
no non avete capito : nella vita il silenzio non ha mai portato a nulla. Più si sta buoni più la Fidia seguirà i suoi tempi e con i suoi tempi uscirà il prodotto. Una cosa è ricevere e-mail e sensibilizzarli, una cosa è rompergli la testa. Ci mancherebbe la Fidia deve fare tutti i suoi studi e controlli ma considerando che c'è gente malata fuori (per me l'alopecia è una malattia molto devastante) e che questa lozione potrebbe curarci tutti. Ora dico soltanto di scrivere da ieson una e-mail e chiedere delucidazioni e far presente che il ritardo dell'uscita del prodotto nel mercato italiano potrebbe aggravare la situazione di molta gente.

Visto che hai questa convinzione mandala tu l email. Anzi chiamali per telefono che fai prima. A Fidia non interessa a chi stanno morendo i bulbi. C è un iter da seguire e lo stanno facendo. È loro interesse immettere il prodotto il prima possibile in commercio

 

[the 7th sense]

Marlin ha scritto:
E poi prima si parlava del microcircolo come dalla scoperta dell'America, ma cosa c'entra l'equol con questa azione ? Basterebbe usare olio di borragine, perché deve essere ancora spiegato perché il GLA (20% nell'olio di borragine) non si trasformi (come fa abitualmente a livello sistemico) in DGLA e da qui in PGE1, Possibile che a livello cutaneo ci sia l'enzima solo per il passaggio finale e non l'enzima precedente ?

Fatto sta che microcircolo o meno, ci hanno messo un fitoestrogeno e anti-dht per far fronte all'aga...

Ciao

MA - r l i n


Marlin scusa, ma che post è?
Guarda che al congresso è stato lo stesso Brotzu a dire Recenti studi hanno dimostrato che alla base delle alopecie c'è un problema alla microcircolazione, e ha esposto tutti i lavori del campo(anche di vari premi Nobel che saprai enumerare meglio di me). Nessuna scoperta dell'America, il doc non ha mica usato il SITRI come sede scientifica in cui dimostrare una nuova teoria, anzi ha ricordato ai tricologi: Guardate che vi state dimenticando le basi....
Riguardo all'azione dell'Equolo, che rende la formulazione unica sia per AA che per AGA, è stato inserito perché nell'areata statisticamente la caduta si manifesta in compresenza a precisi squilibri ormonali, come esposto da Brotzu stesso, per AGA il suo ruolo è ovvio. Poi che domanda è che cosa c'entri se il cardine è il microcircolo...? Se colpisco un palazzo con la palla demolitrice, per evitare che vada in frantumi posso rafforzare il cemento armato o le fondamenta, certo, ma se riesco anche a spegnere la gru non otterrò un effetto maggiore? Riesumando il post di Ten Tigers, che il microcircolo sia una causa, effetto o concausa, fatto sta che si trova a valle del processo dell'AGA, quindi scatenato da altre cose, e che senso ha non mettere una pezza a monte quando lo si può fare?
Riguardo all'olio di borragine, gli è stata fatta mille volte la domanda, e lui ha risposto che sistemicamente non ha effetto perché non arriva in situ sia per motivi di emivita (comuni a tutta la catena famigliare della PGE1) che per mancanza di enzimi... E anche in formulazione topica, queste sostanze non sarebbero in grado di sorpassare la pelle, e quindi le spingiamo coi liposomi cationici. Il DGLA ha già di per sé un'azione neoangiogenica e vasodilatatrice, che poi si trasformi nella PGE1 ok, va bene lo stesso: lo stesso Brotzu nell'intervista ha detto: col DGLA abbiamo ottenuto gli stessi risultati, se non migliori, rispetto alla PGE1.

Sono sicuro di non starti dando informazioni nuove, ma il post che hai scritto è allora molto fraintendibile, poi se contiamo che a ogni correzione che fai a noi ci ficchi sempre un complimenti per la lucidità intellettuale [].
Senza polemica eh.

 

[enjoy]

Marlin ha scritto:
E poi prima si parlava del microcircolo come dalla scoperta dell'America, ma cosa c'entra l'equol con questa azione ? Basterebbe usare olio di borragine, perché deve essere ancora spiegato perché il GLA (20% nell'olio di borragine) non si trasformi (come fa abitualmente a livello sistemico) in DGLA e da qui in PGE1, Possibile che a livello cutaneo ci sia l'enzima solo per il passaggio finale e non l'enzima precedente ?

Fatto sta che microcircolo o meno, ci hanno messo un fitoestrogeno e anti-dht per far fronte all'aga...

Ciao

MA - r l i n


La butto là...ma se invece di puntare sull'olio di borragine si provassero altre sostanze naturali utili a riattivare il microcircolo? ad esempio centella ed erba fiorita di Meliloto? Marlin tu che sei un pozzo di conoscenza sui naturali, ti vengono in mente altre sostanze?

 

[mary7876]

questa frase è vera Riguardo all'olio di borragine, gli è stata fatta mille volte la domanda, e lui ha risposto che sistemicamente non ha effetto perché non arriva in situ sia per motivi di emivita (comuni a tutta la catena famigliare della PGE1) che per mancanza di enzimi . Tanto tempo fa ho assunto altissime quantità di olio di Borragine tipo 2000 mg al giorno, l'unico miglioramento era solo a livello della pelle nei capelli non arrivava!Poi ho usato il ribolio perle 6 perle al giorno 500mg ognuna neanche questa apportava miglioramento ai capelli , come se non arrivasse .......per il resto la pelle era più bella, ecc ma i capelli zero

 

[artiglio5825]

Marlin ha scritto:
Troppe aspettative su questa lozione. Si montano da sole, parole su parole. Nessuno rischia di perdere capelli per i ritardi di Fidia, cerchiamo di ragionare un minimo e di restare obiettivi.

Ciao

MA - r l i n


si rischia solo di non poter migliorare.

 

[account_01]

De Sade ha scritto:
Ribadisco il concetto, non solo la comunità scientifica è scettica sulla lozione Brotzu ma anche le Associazioni ufficiali.

questo mi da ancora più fiducia nella lozione