Trinov Capelli Fidia (già PGE1, dr. Brotzu)

[kibith2]

Ma al massimo altera il risultato in meglio, non in peggio...

E poi non è la cosa fondamentale, avete mai sentito parlare di sinergie??

Se per caso la PGE1 da sola non facesse nulla, ma insieme all'equolo desse risultati clamorosi, che cosa facciamo?

Non prendiamo la soluzione per una questione di principio? Aspettiamo altri 50 anni un'altra molecola che funzioni da sola? Altrimenti non mettiamo niente di nuovo in testa?

 

[stefinaste]

E poi chissà...magari commercializzeranno 2 tipi di lozione, una senza equol e una con lo stesso per AGA più aggressiva...lo scopriremo solo vivendo [:2]

 

[topocurioso]

Ciao sono un lurker da diversi anni qui, ogni tanto torno sul sito e controllo le novità.
Oggi sono rimasto stupito da questa news, perché fra le persone che hanno collaborato al farmaco usato per i diabetici, la Prof. Anna Maria Fadda è da qualche mese il direttore del dipartimento in cui lavoro come tecnico informatico, mentre il Prof. Giovanni Biggio lo conosco da 13 anni e tutt'ora ho quotidiani rapporti con il suo gruppo di ricercatori.

Sull'applicazione per l'AGA non mi sbilancio, perché io mi intendo di computers e programmazione, non di biochimica e di farmaceutica, tuttavia vi faccio presente che qui non si sta parlando di qualche rampante ciarlatano americano foraggiato da aziende venditrici di cosmetici.
Tutti e tre i nomi coinvolti corrispondono a profili di affermati docenti e ricercatori universitari che lavorano presso università pubbliche, noti e rinomati anche a livello internazionale. Le persone citate sono veri scienziati che negli ultimi 30-40 anni hanno portato avanti la ricerca di base su molti dei principi attivi presenti nei medicinali che trovate in farmacia (finasteride inclusa).

Il composto sviluppato e studiato presso UniCA, per quanto riguarda l'applicazione per diabetici, funziona. Per essere più chiari: evita la necessità di tagliare gambe, braccia ed arti più in generale alle persone diabetiche.

Fatto questo punto, esprimo la mia opinione su chi dubita della presenza dell'anti-dht e del fatto che possa invalidare l'attribuzione dei possibili risultati da applicazione topica.
Domanda retorica: ma a voi con la finasteride sono ricresciuti i capelli?
Mi pare abbastanza chiaro e noto che non basta bloccare il DHT per avere indietro dei capelli sani e robusti, al massimo si riesce ad interrompere il processo di atrofizzazione: non ad invertirlo.
Altrimenti non staremmo ancora qui a parlare di cure per la calvizie e saremmo tutti capelloni (tranne le persone troppo sensibili alla fina).

Il preparato in questione, senza entrare nei dettagli tecnici (non sarei capace), sembra in grado di rigenerare o promovere la rigenerazione dei tessuti compromessi (passatemi il termine) e sensibili alle PGE1.
Noi con l'AGA abbiamo comunque il problema del DHT.
Questa sostanza da sola non vi può cambiare il DNA e cuararvi dalla calvizie androgenetica: l'avete (abbiamo) nel DNA il problema, non so se è chiaro.
Qualora però funzioni anche nei capelli, potrebbe (uso il condizionale) ridarci dei veri capelli terminali, e non dei capellini come accade con fina+minox.

Non rimane che attendere ed avere pazienza. Io incrocio le dita.

 

[flux]

incrocio le dita anch'io Topo, ma a me fina li ha fatti ricrescere eccome i capelli, altroché....

 

[foxtr•t]

Io chiederei se la presenza dell'equolo nella lozione possa rimpiazzare l'uso di fina sistemica

 

[laurenzio]

Lo puoi chiedere, ma ci vorrebbe uno studio apposito per confrontare i due approcci, comunque personalmente non credo, sarebbe troppo bello, il tutto non per sminuire la tua domanda, foxtrot, ci mancherebbe
Topocurioso, se li vedi tutti i giorni non puoi fargli una domandina già? []

 

[marlin]

Ottimo e utile intervento quello di TopoCurioso (benvenuto, dopo tanto lurkare! Pure io il primo anno ho solo lurkato qui...).

La sperimentazione fatta da UniCa non credo proprio avesse l'equolo, quindi se tra i soggetti ci sono stati anche degli AGAti dovremmo comunque sapere quanto vale il solo DGLA e l'equolo è un plus della Fidia che io mi guarderò bene di chiedere di rimuovere (più che altro per timore del ridicolo...[])

Da domani raccolgo le domande, conto di presentarle al prof. all'inizio della prossima settimana e spero di pubblicare il tutto la settimana seguente, la prima di Novembre.

Ciao

MA - r l i n

 

[gel]

Appunto inibire il solo DHT non basta per farci riavere indietro tutti i capelli (ai più) e gli anti DHT li abbiamo già, e che funzionano pure bene, quindi la sinergia si può già avere lo stesso.
Quindi a cosa serve rimanere ancora impantanati su sta inibizine del DHT?
Io sto tutt'ora usando la fina (come tanti) e quindi la sto già inibendo ma mi interessa trovare qualcos'altro.

Ma ditemi si sta cercando un farmaco nuovo che promuova la ricrescita dei capelli o un sostituto della fina?
Tutti e due? ok ben venga ci mancherebbe, ma allora si facciano le cose fatte bene e si scindano le due cose.
Non capisco questo pastrocchio.
Io la vedo così.

Voi pensatela come volete, però poi mi dirette se casomai funzionasse fino a che punto è merito dell'anti DHT o della PGE1.

 

[topocurioso]

Flux ha scritto:
incrocio le dita anch'io Topo, ma a me fina li ha fatti ricrescere eccome i capelli, altroché....

Anche a me quando l'ho usata (per 3 anni) sono ricresciuti diversi capelli, ma la ricrescita non è avvenuta per merito della fina.
La finasteride è una sostanza che blocca una delle cause note della caduta, non un promotore della crescita. I capelli invece seguono il loro ciclo di caduta, riposo, crescita beneficiando dell'azione inibitrice della fina.
Tuttavia, anche con l'aggiunta di minox, un capello giunto ad un determinato stadio di atrofia non riesce a migliorare oltre un certo tanto e tornare completamente sano.

Laurenzio ha scritto:
Topocurioso, se li vedi tutti i giorni non puoi fargli una domandina già?

Ho modo di parlare con G.Biggio, tuttavia - da quanto ho potuto capire - il suo contributo è stato sull'aspetto farmaco-chimico del composto, nel 2011, e per il problema dei diabetici.
G.Biggio si occupa di psicofarmaci e malattie di origine neuronale (pubblicazioni di G.B.), non so quanto possa essere informato sulla sperimentazione per i capelli.
E' già in corso l'intervista di Marlin al Prof. Brotzu, che è direttamente coinvolto nella questione e credo sia lui la persona che ci può dare delle risposte.
Lunedì farò qualche domanda in giro comunque...

Marlin ha scritto:
La sperimentazione fatta da UniCa non credo proprio avesse l'equolo, quindi se tra i soggetti ci sono stati anche degli AGAti dovremmo comunque sapere quanto vale il solo DGLA e l'equolo è un plus della Fidia che io mi guarderò bene di chiedere di rimuovere ...


Anche io credo che l'equolo sia un'aggiunta della casa farmaceutica, la sperimentazione doveva testare il DGLA, non altre cose.

 

[lunatic_asylum]

Probabilmente dico una fesseria...ma usare una lozione a base di olio di semi di borragine o altri olii che contengono GLA potrebbe essere utile?

 

[kibith2]

TopoCurioso ha scritto:

Il composto sviluppato e studiato presso UniCA, per quanto riguarda l'applicazione per diabetici, funziona. Per essere più chiari: evita la necessità di tagliare gambe, braccia ed arti più in generale alle persone diabetiche.



Non so se avete colto l'importanza della cosa eh...

In Italia abbiamo un sacco di eccellenze, troppo spesso o sottovalutate o che lavorano senza farsi troppa pubblicità, perchè giustamente non è questo il fine della ricerca in generale.

@TopoCurioso
Se ne hai la possibilità perchè non provi a diventare un tester di questo farmaco?? Certo immagino che non basti chiedere, altrimenti il 99% degli iscritti al forum si sarebbe già prenotato un volo per la Sardegna...

 

[witosten]

marlin hai postato il link del vitaros ma nessuno ne ha fatto cenno dopo!certo lo scalpo non e' il pene e il vitaros dura 2ore,ma in tal caso si posson fare anche 2applicazioni e non credo che sia un problema

 

[witosten]

anche il veicolo non mi sembra male

 

[matt02]

Gel ha scritto:
Appunto inibire il solo DHT non basta per farci riavere indietro tutti i capelli (ai più) e gli anti DHT li abbiamo già, e che funzionano pure bene, quindi la sinergia si può già avere lo stesso.
Quindi a cosa serve rimanere ancora impantanati su sta inibizine del DHT?
Io sto tutt'ora usando la fina (come tanti) e quindi la sto già inibendo ma mi interessa trovare qualcos'altro.

Ma ditemi si sta cercando un farmaco nuovo che promuova la ricrescita dei capelli o un sostituto della fina?
Tutti e due? ok ben venga ci mancherebbe, ma allora sthaii facciano le cose fatte bene e si scindano le due cose.
Non capisco questo pastrocchio.
Io la vedo così.

Voi pensatela come volete, però poi mi dirette se casomai funzionasse fino a che punto è merito dell'anti DHT o della PGE1.



TopoCurioso grazie per il tuo intervento.

La fina (che ricordiamo è un anti-dht) ha fatto ricrescere veri capelli, pure parecchi, anche a me.

Io personalmente (così come anche altri utenti e qui riquoto Gel) avrei la pretesa, ancora di più dato che sono persone illustri quelle da te citate, di vederci chiaro su tale prodotto.
La sinergia con l'anti-dht non ci consentirebbe di attribuire l'eventuale effetto benefico al principio attivo o proprietà portante di tale prodotto.

@TopoCurioso: Volete presentarci un prodotto innovativo, molte grazie davvero, ma allora fatelo giocando le vostre carte sull'innovazione e soprattutto dateci modo di valutare un eventuale risultato nella maniera più seria possibile.
Perché appunto è di persone serie che si sta parlando (quelle che hanno contribuito a tale prodotto). O no?[xx(]

 

[flux]

TopoCurioso ha scritto:
Flux ha scritto:
incrocio le dita anch'io Topo, ma a me fina li ha fatti ricrescere eccome i capelli, altroché....

Anche a me quando l'ho usata (per 3 anni) sono ricresciuti diversi capelli, ma la ricrescita non è avvenuta per merito della fina.
La finasteride è una sostanza che blocca una delle cause note della caduta, non un promotore della crescita. I capelli invece seguono il loro ciclo di caduta, riposo, crescita beneficiando dell'azione inibitrice della fina.
Tuttavia, anche con l'aggiunta di minox, un capello giunto ad un determinato stadio di atrofia non riesce a migliorare oltre un certo tanto e tornare completamente sano.

secondo te, in combinazione con anti-DHT, la suddetta terapia potrebbe trasformare un vellus in terminale, laddovè antiDHT da soli non riescono?

A sensazione ne dubito..

una terapia che per essere efficace deve prescindere da un'altra terapia base è un supporto. Minox funziona bene con fina, perchè fina pone le basi affinchè questo avvenga.
Se stiamo parlando di un supporto l'entusiasmo un po scema eh..

 

[laurenzio]

Sì, anch'io dubito fortemente. Però dau aspettiamo una settimana e forse tutto sarà più chiaro

 

[bridge]

foxtròt ha scritto:
Io chiederei se la presenza dell'equolo nella lozione possa rimpiazzare l'uso di fina sistemica

A questo punto credo che questa sia la domanda migliore..visto che sto cavolo di anti dht non lo levaranno

 

[marlin]

Per me non avete capito una cosa fondamentale: questo preparato non è nato per i capelli. E' stato applicato dopo che ha salvato le membra dei diabetici e dopo che si è visto che a questi ricrescevano anche i peli. Qualcuno l'ha voluto usare per la propria calvizie, qualcosa deve aver fatto, poi lo si è provato più seriamente su soggetti con areata e le cose sono andate bene. Però in nessun caso sono stati coinvolti dei cosiddetti tricologi, anche perché solo pochissimi hanno questa specializzazione che è una branca della dermatologia.

Quindi chiedere a Brotzu se l'equolo (messo lì probabilmente dalla Fidia) possa rimpiazzare fina è una domanda a cui può anche rispondere, ma non certo da specialista in capelli, giusto come parere, magari può aver presente un caso in cui qualcuno prendeva anche fina o l'ha smessa, ma per provare il DGLA, non l'equolo.

Forse sull'equolo la Fidia sa qualcosa in più, magari appunto stava preparando o aveva nel cassetto (la maggior parte dei brevetti non diventano prodotti) una lozione con equolo e ha preso la palla al balzo per unire le due cose.

Ciao

MA - r l i n

 

[topocurioso]

Flux ha scritto:
secondo te, in combinazione con anti-DHT, la suddetta terapia potrebbe trasformare un vellus in terminale, laddovè antiDHT da soli non riescono?


E' quello che mi aspetto. O per lo meno spero che il composto di cui stiamo parlando abbia effetti significativamente superiori al minox.

Il minoxidil non è un supporto e gli anti DHT non riusciranno mai a trasformare un vellus in terminale: perché non sono farmaci stimolatori della crescita nè della rigenerazione dei tessuti.
Gli anti-DHT, anche con diverse modalità di azione, sono solo degli inibitori.
Se ti ricrescono i capelli prendendo finasteride, il merito è dei tuoi capelli, che sono ancora vitali e capaci di generare un fusto accettabile. Ma la finasteride da sola non manda alcun segnale ai tuoi capelli che li porti a ripristinare le funzionalità perdute o a crescere di più.

Per questo credo che la presenza di un anti DHT, non infici un bel nulla, mentre la ritengo necessaria ed inevitabile per chi ha l'alopecia androgenetica.

Anche ipotizzando il migliore dei casi, e cioé quello in cui usando questo nuovo composto i capelli diventati vellus riescano a tornare terminali, senza la presenza di un anti DHT questi cadrebbero: così come un anti DHT da solo non servirebbe certo a ripristinare un capello compromesso.

La verifica della validità del DGLA è già stata fatta, e probabilmente il prof. Brotzu potrà fornire ulteriori dettagli, mentre da settembre sono in corso ulteriori sperimentazioni.

Ad ogni modo, basta attendere. Io è da quando avevo 18 anni (ed ora ne ho 36) che applico lozioni ed attendo. Ancora qualche mese e potrò verificare se questo nuovo impiastro funziona anche per me, oppure no.

 

[matt02]

@TopoCurioso di nuovo grazie di fornirci nuovi dettagli, ti faccio comunque notare che non hai risposto alla mia domanda. La riformulo volentieri: come giustifichi l'aggiunta di un anti-dht dal punto di vista di un'obiettiva valutazione (quindi a posteriori) degli eventuali risultati?

Gli anti-dht funzionano ...e come se funzionano, è per questo che sono stati inseriti. O mi sbaglio? E' da decenni che si sa ed è da decenni che gente ne fa uso, con tutti i disagi che provocano (Ok non tutti tutti tutti tutti hanno o avvertono tale disagi). L'innovazione dovrebbe consentire di far passi avanti, non di farne uno in avanti e uno indietro. Altrimenti siamo al punto di partenza, si perderebbe solo tempo a mio modo di vedere.

Tornando al discorso principale: PROPRIO perché si sa che gli anti-dht funzionano offuscherebbero un eventuale risultato.. e di nuovo scusatemi... Non mi sembra onesto nei nostri confronti, venderci un prodotto che non sia valutabile come si deve.
Eppure me lo sarei aspettato! Dato che si tratta di persone illustri e rispettabili quelle che hanno contribuito o hanno avuto l'idea di sfruttare e mettere in vendita tale prodotto.

Marlin scusami ma mi sembri un po' di parte. Come mai? Ti interessa vederci chiaro e avere tra le mani qualcosa su cui si possa attribuire valutazioni obiettive al 100% o no?