Trinov Capelli Fidia (già PGE1, dr. Brotzu)

[spatolatorefolle]

De Sade ha scritto:
Bisognerebbe aprire un nuovo post e mettere in elenco tutti coloro che parteciperanno all'acquisto dei componenti utili per fare la lozione, poi indicare chi si farà carico degli acquisti e di chi la farà preparare, altrimenti così è un gran casino.


io avevo scritto di aprirlo solo quando avremmo reperito le info degli eccipienti al minor costo e trovato il numero esatto dei partecipanti cosi da usare la nuova discuassione solo per le foto dei tester e le impressioni.. ma fate come volete si puo aprire anche ora basta che non si facciano minestroni

 

[marco992]

Marlin has prepared a different lotion, only inspired by that of Brotzu and devoid of the essential components.

 

[marlin]

I have used similar active substances eg. soy isoflavones in place of equol and borage oil (rich of GLA) instead of DGLA, only carnitine is the same. I added other active substances I wish to test. Emanuelsharon uses a lotion with only isoflavones, borage oil and carnitine and is having some results (vellus hair).

Emanuelsharon, lo shampoo dovrebbe contenere Bio Equolo che sarebbe soia fermantata, non credo ci sia una titolazione in S-equol, è un po' come gli isoflavoni che usiamo, magari un minimo di equol c'è pure, in tracce:

https://www.farman.it/Shampoo/5954/Bioscalin-Tricoage-BioEquolo-Shampoo-fortificante-200-ml.html

Ciao

MA - r l i n

 

[arnoldo]

spatolatorefolle ha scritto:
De Sade ha scritto:
Bisognerebbe aprire un nuovo post e mettere in elenco tutti coloro che parteciperanno all'acquisto dei componenti utili per fare la lozione, poi indicare chi si farà carico degli acquisti e di chi la farà preparare, altrimenti così è un gran casino.


io avevo scritto di aprirlo solo quando avremmo reperito le info degli eccipienti al minor costo e trovato il numero esatto dei partecipanti cosi da usare la nuova discuassione solo per le foto dei tester e le impressioni.. ma fate come volete si puo aprire anche ora basta che non si facciano minestroni


Be ma una volta aperto si parlerebbe li delle info per le componenti, lasciando questo solo per gli aggiornamenti ufficiali del prodotto originale.

Siccome sei te che hai rilanciato questa cosa, l'onore dell'aprire il post toccherebbe a te.

 

[spatolatorefolle]

discussione nuova aperta

 

[arnoldo]

Io comunque non ho ancora capito la differenza tra s-equol e r-equol, ho visto che c'è una discussione del 2005, ma non riesco comunque a capire.

Qualcuno può illuminarmi?

 

[matt02]

spatolatorefolle ha scritto:
discussione nuova aperta


Bravissimo!!! Mi sembra che abbiamo ritrovato lo spirito e il fine ultimo del forum: aiutarci a vicenda e cercare una soluzione. Continuiamo così ragazzi!!!!

Cmq mi sa proprio che altri forum esteri ci copieranno nel frattempo, creando anche loro una versione home made.

Se provano ad ostacolarci o ad incuoterci paura (bla bla bla), dovranno fare un bel po' di denuncie in giro per il mondo eh eh [][][]

Cmq il fatto che addirittura il presunto figlio di Brotzu sia intervenuto la dice lunga...........................

AVANTI TUTTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[giuseppe1954]

Arnoldo ha scritto:
Io comunque non ho ancora capito la differenza tra s-equol e r-equol, ho visto che c'è una discussione del 2005, ma non riesco comunque a capire.

Qualcuno può illuminarmi?


In questo studio http://ajcn.nutrition.org/content/81/5/1072.full

arrivano a queste conclusioni:

Results: Our studies definitively establish S-equol as the exclusive product of human intestinal bacterial synthesis from soy isoflavones and also show that both enantiomers are bioavailable. S-equol has a high affinity for estrogen receptor Beta (Ki = 0.73 nmol/L), whereas R-equol is relatively inactive.

Conclusions: Humans have acquired an ability to exclusively synthesize S-equol from the precursor soy isoflavone daidzein, and it is significant that, unlike R-equol, this enantiomer has a relatively high affinity for estrogen receptor Beta;.

L'Equolo linkato da canario, R-S-Equol CAS Number: 94105-90-5, è composto da 50% di R-Equolo e 50% di S-Equolo.

 

[arnoldo]

giuseppe1954 ha scritto:
Arnoldo ha scritto:
Io comunque non ho ancora capito la differenza tra s-equol e r-equol, ho visto che c'è una discussione del 2005, ma non riesco comunque a capire.

Qualcuno può illuminarmi?


In questo studio http://ajcn.nutrition.org/content/81/5/1072.full

arrivano a queste conclusioni:

Results: Our studies definitively establish S-equol as the exclusive product of human intestinal bacterial synthesis from soy isoflavones and also show that both enantiomers are bioavailable. S-equol has a high affinity for estrogen receptor Beta (Ki = 0.73 nmol/L), whereas R-equol is relatively inactive.

Conclusions: Humans have acquired an ability to exclusively synthesize S-equol from the precursor soy isoflavone daidzein, and it is significant that, unlike R-equol, this enantiomer has a relatively high affinity for estrogen receptor Beta;.


Grazie, ho appena finito di leggerlo tutto, ho anche imparato qualcosa di nuovo:

In conclusion, our studies described here definitively establish S-equol as the only enantiomer found in human plasma and urine, and we show for the first time that this exclusivity is not due to differences in the bioavailability or metabolism of S- and R-equol but rather to the fact that intestinal microflora show enantiomeric specificity in their production of equol. These findings are of immense clinical relevance because we also found that S-equol, but not R-equol, has a relatively high affinity for ER#946; and is in fact a more potent estrogen than is estradiol.

 

[mett]

spatolatorefolle ha scritto:
Sefanor ha scritto:
Hai ragione a dire che le foto erano scontate, ma in genere durante questi test non ne vedo molte, quindi ho pensato fosse meglio ribadirlo.
Comunque penso possiamo anche aggiungere, come qualcuno consigliava, età del soggetto storia dell' AGA, dei trattamenti ecc.. ecc..
Ma questo dopo essersi riusciti a organizzare in effetti [:I]


certo sarebbe l'ideale una mini scheda completa con foto..se il prodotto funziona comunque sono l foto a fare il lavoro fidati tutto passa in secondo piano..
sono pochissimi gli utenti che nei test personali postano foto..che ci vuoi fare..

Ragazzi scusatemi ma mi permetto di dissentire. Quando sarà stata fatta chiarezza, io potrei voler fare l'acquisto e provare questa cosa, ma non garantisco che farò foto. Sicuramente avrete i miei report, ma non ho proprio voglia di garantire foto.

 

[matt02]

La lozione di Brotzu migliora la microcircolazione,ma la migliora in tutto il corpo oppure si limita a migliorarla solo dove viene applicata? (in questo caso la cute)

 

[sefanor]

Credo che la differenza fra s-equolo ed r-equolo sia dovuto alla stereoisomeria. In chimica organica due molecole possono avere la stessa struttura ma differire per questo motivo, esattamente (l'esempio che si fa sempre) come la mano destra differisce dalla sinistra. Come tu non puoi mettere un guanto destro nella mano sinistra, allora certe molecole hanno una simmetria che non permette di farsi combinare con certi enzimi.
Quindi può capitare che uno dei due enantiomeri sia efficace e l'altro no. Se però l'r-equolo è inerte, non basta comprarne il doppio di quello indicato da canario? Se costa meno della metà ci guadagniamo, posto che l'r-equolo sia realmente inerte e non faccia pasticci.

 

[kibith2]

In pratica il S-Equolo è ben più potente dell'estradiolo??

Alla faccia! Quindi una piccola quantità, ma veicolata adeguatamentea potrebbe fare la differenza nell'AGA.

R-equolo invece fa poco o nulla...

 

[marlin]

A me pare improbabile che S-equol sia più estrogenico dell'estradiolo, il sintetico etinilestradiolo che si trova nella pillola lo è, ma i naturali sono molto poco estrogenici.

Comunque è così: il racemo è un mix di sostanze destrorse e sinistrorse e di solito costa meno, mentre l'enantiomero attivo purificato viene ovviamente a costare molto di più.

Ciao

MA - r l i n

 

[matt02]

matt02 ha scritto:
La lozione di Brotzu migliora la microcircolazione,ma la migliora in tutto il corpo oppure si limita a migliorarla solo dove viene applicata? (in questo caso la cute)


Marlin o qualcuno che ne sappia potrebbe rispondere per favore alla mia domanda?

 

[laurenzio]

Infatti, il confronto penso che sia fatto con genisteina e daidzeina. Però a prescindere da questo, bisognerebbe verificare la dose dipendenza dell'equolo e vedere se si può aumentare la percentuale nella lozione. Io ci starei per una solo equolo, anche perché un analogo delle pge1 (in teoria) lo sto già provando. Diciamo che ne vorrei una più spinta sul solo equolo, però non sempre più è meglio

Matt02, se vai a rileggere tutto, la lozione in origine serviva a migiorare la circolazione negli arti e nei tessuti colpiti dalle complicanze del diabete, quindi l'effetto dovrebbe essere localizzato

 

[matt02]

laurenzio ha scritto:

Matt02, se vai a rileggere tutto, la lozione in origine serviva a migiorare la circolazione negli arti e nei tessuti colpiti dalle complicanze del diabete, quindi l'effetto dovrebbe essere localizzato


Se è localizzato allora alla bambina (quella da cui è partito tutto) sarebbero dovuti spuntare dei peli sugli arti (dove il prodotto sarà stato somministrato) invece che in testa.
Per cui temo che migliori la microcircolazione in generale, in tutto il corpo.

 

[sefanor]

Ma cosa dite, alla bambina gliel'hanno dato in testa, non per il diabete.

Mi è sembrato di capire che la lozione ha effetto locale. Però fa effetto laddove ci sia un restringimento dei capillari per effetto del diabete o di altre cause incognite. Quindi se lo spalmo sulla gamba NON divento peloso e non mi crescono i capelli sulle tempie.

 

[marlin]

Ovviamente l'effetto è locale, non sistemico (per fortuna).

Laurenzio l'analogo della PGE1 sarebbe l'acetilacetone ? Fregandomene ampiamente dell'off topic[], come sta andando ?

Ciao

MA - r l i n

 

[alb40enne]

Sto andando a memoria su cose viste un decennio fa .., comunque:
L’Estradiolo agisce con recettivita’ specifica sia sui recettori alfa che sui beta (grande differenza), mentre l’equolo (la forma S ) si legherebbe in qualche modo solo ai recettori beta (cosi’ come fa, anche, il 17 alfa estradiolo …)
La potenza estrogenica complessiva dell’ Equolo e’ intermedia tra il Cumestrolo e la Genisteina (dato confermato di recente e se lo ritrovo ve lo giro …)
il Cumestrolo e’ a sua volta qualche centinaio di volte meno efficiente dell’ Estradiolo … , non ricordo pero’ se interagisce in qualche modo anche con i recettori alfa (ragazzi, ho una certa eta’ .. ) [:I]

Un saluto