Telogen effluvio o che altro?

[s7e841]

JulienSorel ha scritto:
- nel mio caso ferritina nel range ma sub-normale (< 70ng/dl)
si zinco perfetto.

>> A quel punto mi risponde: forse se come dice lei ha meno densità di un mese fa,e perché i capelli hanno subito un trauma da intervento...
Allora come sia possibile stare da dio a 4mesi e mezzo post ed invece a 5mesi e mezzo perdere un terzo dei capelli ? Con caduta di tutto..dai trapiantati agli indigeni..

Invece è possibile. Il telogen mediamente dura 3 mesi per cui dopo un evento acuto (lutto, intervento, stress acuto, malattia ecc) molti capelli possono subire una perturbazione sufficiente a indurre il passaggio dalla fase anagen a fase telogen (è un meccanismo di difesa). In seguito, dopo il termine della fase telogen (in cui il capello è attaccato ma non è vitale), cadono in modo massiccio.
Quindi se in precedenza c'é stato un intervento chirurgico è assolutamente giustificato. Finita la caduta i capelli ricresceranno.

intanto grazie dell'aiuto julien..
Però scusami, qui si parla di autotrapianto di capelli.. quindi se ci deve essere un trauma e quindi shock loss questo a detta dei più bravi chirurghi su questo campo, avviene nei primi 2/4 mesi post ht.. non dopo il quinto. Correggimi se sbaglio ?!

 

[juliensorel]

>> non dopo il quinto

non sbagli, magari però il tuo shock è subentrato un po' dopo.

>>Puoi dirci di più? Avevi avuto diradamento evidente o quei casi in cui si perdono molti capelli ma ad occhio il diradamento non era poi cosi visibile?

Allora ho fatto con una certa costanza analisi ematiche e da oltre 10 anni ho una ferritina sotto <70, mediamente attorno a 40 come valore.
Il mio diradamento non evidente perché la densità nativa nella pubertà era comunque super-normale (hai presente una spazzola?).
Comunque ho subito una minima recessione a livello della hairline. Per anni ho pensato che la causa fosse esclusivamente androgenetica ma mi sbagliavo. C'é evidenza in molta letteratura specialistica che il TE cronico si associa ad arretramento della linea di inserzione frontale, ma gran parte di questi dati sono ottenuti sull'anamnesi di donne e non uomini. Il fatto è che anche maschi e femmine senza problemi di capelli in zona frontale tendono
ad avere un anagen più corto rispetto alla zona nucale, quindi un ulteriore accorciamento dell'anagen determina un diradamento localizzato alle tempie.
poi mettici sovrapposizioni (fluttuazioni) a periodi di maggiore e minore caduta e stress acuti (prima o poi accadono nella vita).

 

[s7e841]

JulienSorel ha scritto:
>> non dopo il quinto

non sbagli, magari però il tuo shock è subentrato un po' dopo.

>>Puoi dirci di più? Avevi avuto diradamento evidente o quei casi in cui si perdono molti capelli ma ad occhio il diradamento non era poi cosi visibile?

Allora ho fatto con una certa costanza analisi ematiche e da oltre 10 anni ho una ferritina sotto <70, mediamente attorno a 40 come valore.
Il mio diradamento non evidente perché la densità nativa nella pubertà era comunque super-normale (hai presente una spazzola?).
Comunque ho subito una minima recessione a livello della hairline. Per anni ho pensato che la causa fosse esclusivamente androgenetica ma mi sbagliavo. C'é evidenza in molta letteratura specialistica che il TE cronico si associa ad arretramento della linea di inserzione frontale, ma gran parte di questi dati sono ottenuti sull'anamnesi di donne e non uomini. Il fatto è che anche maschi e femmine senza problemi di capelli in zona frontale tendono
ad avere un anagen più corto rispetto alla zona nucale, quindi un ulteriore accorciamento dell'anagen determina un diradamento localizzato alle tempie.
poi mettici sovrapposizioni (fluttuazioni) a periodi di maggiore e minore caduta e stress acuti (prima o poi accadono nella vita).

Potrebbe essere che sia subentrato dopo il quinto mese..
Fatto sta che in casi come il mio che le analisi sono ok e il derma ti dice che non c'è caduta eccessiva.. ma io a casa noto capelli che vengono giù come niente.. non si sa dove posso andare a parare... quando applico la lozione o il locoidon mi ritrovo di tutto in mano sia trapiantati ben allungati che più corti.. sia indigeni terminali Che Agati.. tutti con pallina bianca alla base..
Proverò a sentire un altro dottore e vediamo cosa può dirmi...
È un casino vero.

 

[s7e841]

E sopratutto il TE cronico porta a miniaturizzazione così come l aga..
Correggimi se sbaglio ?!

 

[nada]

infatti dovrebbe essere una scienza invece è tutto e il suo contrario, hai proprio ragione

 

[juliensorel]

Dagli articoli che ho letto io (a firma degli studiosi del disturbo, Trueb, Sinclair ecc...) non dà miniaturizzazione, non dà nemmeno una significativa diminuzione della densità, almeno non comparabile a ciò che accade con un'aga conclamata. Tutti gli articoli sono concordi nell'affermare ciò (e si presume che siano affermazioni basate su una solida e prolungata osservazione clinica).

The exact pathogenesis of chronic telogen effluvium is uncertain, but it may be due to shortening of the anagen phase of the hair cycle WITHOUT MINIATURIZATION of hair follicles, synchronization phenomena of the hair cycle or premature teloptosis. It has been suggested that shedding is not noticeable until the length of anagen phase is reduced by 50%, with a subsequent doubling of telogen hair. The patient should be assured that this type of shedding WILL NOT lead to baldness.

fonte:
CHRONIC TELOGEN EFFLUVIUM – A SHORT REVIEW
Shashikant1, Veeresh Dyavannanavar, Sidramappa R. Warad

 

[juliensorel]

While symptomatic telogen effluvium is triggered by one or several identifiable events, in primary chronic telogen effluvium, no specific trigger is evident. It predominantly affects women, while men with short hair tend not to notice increased hair shedding. The presentation of this type of diffuse hair loss tends to be distinctive and was originally described 1959 in detail by Guy and Edmundson as “diffuse cyclic hair loss in women” and revived by Whiting in 1996, who additionally characterized histopathologic features differing the condition from androgenetic alopecia. The typical patient is a vigorous otherwise healthy woman between 30 and 60 with a full, thick head of hair. On examination there are some BITEMPORAL THINNING (Fig. 4.15a) and a positive hair pull test equally over the vertex and occiput. There is no widening of the central part, as is common in androgenetic alopecia. Nevertheless, patients are adamant that they previously had more hair and are distressed by the prospect of going bald. Many frequently bring large balls of hair for inspection (Fig. 4.15b) but despite this do not show any obvious balding. The condition tends to run a fluctuating course. It is has been proposed that the disorder may be due to synchronization phenomena of the hair cycle, shortening of the anagen phase, or premature teloptosis.

Ralph M. Trueb, The difficult hair loss patient, Springer, pag. 86.

 

[jamesflipper]

S7E841 ha scritto:
Ho ritirato poco fa i risultati..
Non mi sembra di avere carenze..
Comunque:
Cupremia 78.2
Zinco 755
Magnesio 2.1
Sideremia 116
Ferritina 103
TSH 1.75
Vitamina D 38
Acido folico 6
Vitamina b12 220
Aspetto un contro parere... grazie


Sarebbe anche interessante che tu postassi delle foto, ma nel tuo caso io porterei un po' più su la vitamina D con 1 iniezione al mese di DiBase 100.000UI.

 

[s7e841]

jamesflipper ha scritto:
S7E841 ha scritto:
Ho ritirato poco fa i risultati..
Non mi sembra di avere carenze..
Comunque:
Cupremia 78.2
Zinco 755
Magnesio 2.1
Sideremia 116
Ferritina 103
TSH 1.75
Vitamina D 38
Acido folico 6
Vitamina b12 220
Aspetto un contro parere... grazie


Sarebbe anche interessante che tu postassi delle foto, ma nel tuo caso io porterei un po' più su la vitamina D con 1 iniezione al mese di DiBase 100.000UI.

Dibase 100.000UI si può prendere in farmacia senza ricetta ? A quanto la dovrei portare ?
Comunque gigli mi ha detto che le analisi sono ok.. fatto sta che leffluvio ancora non si arresta.. boh. Grazie comunque jamesflipper.

 

[kiske202]

Mah non avendo una carenza degna di nota potresti evitare le iniezioni e integrare col semplice d base in gocce orali 10.000 u.i (20 gocce una volta a settimana o 3 al dì) ma senti il medico

 

[s7e841]

kiske202 ha scritto:
Mah non avendo una carenza degna di nota potresti evitare le iniezioni e integrare col semplice d base in gocce orali 10.000 u.i (20 gocce una volta a settimana o 3 al dì) ma senti il medico

Ma devo sentire per forza di cose il medico o posso fare per fatti miei ?

 

[jamesflipper]

Dicevo di fare le iniezioni perchè almeno sei sicuro di assimilare la vitamina, le gocce non sempre sono facilmente assimilabili dall'organismo.
Non c'è bisogno di ricetta alcuna se non erro, certo comunque segui quello che ti dice il medico; io ho espresso solamente il mio punto di vista, ovvero essendo il tuo valore molto vicino al limite (30) e considerato il periodo poco utile a prendere sole, la tirerei un po' su per evitare che vada giù durante l'inverno (cosa non così improbabile).

 

[s7e841]

jamesflipper ha scritto:
Dicevo di fare le iniezioni perchè almeno sei sicuro di assimilare la vitamina, le gocce non sempre sono facilmente assimilabili dall'organismo.
Non c'è bisogno di ricetta alcuna se non erro, certo comunque segui quello che ti dice il medico; io ho espresso solamente il mio punto di vista, ovvero essendo il tuo valore molto vicino al limite (30) e considerato il periodo poco utile a prendere sole, la tirerei un po' su per evitare che vada giù durante l'inverno (cosa non così improbabile).

Ok grazie james ;-)

 

[jamesflipper]

Prego []

 

[raiden]

A me risulta comunque che bastani anche 10 minuti al giorno di luce solare per non avere problemi di vitamina D,a livello generico.
Credo che chiunque vede il sole almeno 10 minuti al giorno a meno che non sta chiuso in ufficio,casa,ecc tutto il giormo ed esce solo la sera.

 

[s7e841]

Sono di nuovo qui.. con il mio effluvio che non vuole sapere di cessare.. carenze non ne ho.. un derma mi dice tutto ok.. non penso di avere squilibri ormonali.. dovrebbero essere più riferito alle donne..correggetemi se sbaglio ?! Anche perché sono anni che assumo fina..più due anni di duta..secondo voi fina e duta creano squilibri ? Boh..fatto sta che i miei capelli continuano a cadere imperterriti.
Prima ho tagliato i capelli,quindi c'è stato un lavaggio e quelli che dovrebbero cadere in giornata di solito cadono con il lavaggio..ma quando sono tornato a casa tirando li un po con le mani mi rimanevano in continuazione tra le dita.. anche semplicemente quando passo la cera per pettinarmi (quindi con una leggera trazione) li trovo tutti sulle mani... sto uscendo pazzo !!!
il 15 dicembre ho un altra visita.. vediamo se almeno questo derma del sitri saprà trovare una fottuta risposta.
PS. il fatto emotivo (stress) quanto può incidere in un effluvio ?

 

[chalmers]

S7E841 ha scritto:
Sono di nuovo qui.. con il mio effluvio che non vuole sapere di cessare.. carenze non ne ho.. un derma mi dice tutto ok.. non penso di avere squilibri ormonali.. dovrebbero essere più riferito alle donne..correggetemi se sbaglio ?! Anche perché sono anni che assumo fina..più due anni di duta..secondo voi fina e duta creano squilibri ? Boh..fatto sta che i miei capelli continuano a cadere imperterriti.
Prima ho tagliato i capelli,quindi c'è stato un lavaggio e quelli che dovrebbero cadere in giornata di solito cadono con il lavaggio..ma quando sono tornato a casa tirando li un po con le mani mi rimanevano in continuazione tra le dita.. anche semplicemente quando passo la cera per pettinarmi (quindi con una leggera trazione) li trovo tutti sulle mani... sto uscendo pazzo !!!
il 15 dicembre ho un altra visita.. vediamo se almeno questo derma del sitri saprà trovare una fottuta risposta.
PS. il fatto emotivo (stress) quanto può incidere in un effluvio ?


a chi lo dici... idem nessuna carenza, ed effluvio autunnale dopo quello estivo. in certe condizioni credo proprio che lo stress incida molto.

 

[jamesflipper]

S7E841 ha scritto:
Sono di nuovo qui.. con il mio effluvio che non vuole sapere di cessare.. carenze non ne ho.. un derma mi dice tutto ok.. non penso di avere squilibri ormonali.. dovrebbero essere più riferito alle donne..correggetemi se sbaglio ?! Anche perché sono anni che assumo fina..più due anni di duta..secondo voi fina e duta creano squilibri ? Boh..fatto sta che i miei capelli continuano a cadere imperterriti.
Prima ho tagliato i capelli,quindi c'è stato un lavaggio e quelli che dovrebbero cadere in giornata di solito cadono con il lavaggio..ma quando sono tornato a casa tirando li un po con le mani mi rimanevano in continuazione tra le dita.. anche semplicemente quando passo la cera per pettinarmi (quindi con una leggera trazione) li trovo tutti sulle mani... sto uscendo pazzo !!!
il 15 dicembre ho un altra visita.. vediamo se almeno questo derma del sitri saprà trovare una fottuta risposta.
PS. il fatto emotivo (stress) quanto può incidere in un effluvio ?

A questo punto, la problematica versosimilmente può essere di tipo emotivo/stress. Ti risulta possibile?

 

[s7e841]

jamesflipper ha scritto:
S7E841 ha scritto:
Sono di nuovo qui.. con il mio effluvio che non vuole sapere di cessare.. carenze non ne ho.. un derma mi dice tutto ok.. non penso di avere squilibri ormonali.. dovrebbero essere più riferito alle donne..correggetemi se sbaglio ?! Anche perché sono anni che assumo fina..più due anni di duta..secondo voi fina e duta creano squilibri ? Boh..fatto sta che i miei capelli continuano a cadere imperterriti.
Prima ho tagliato i capelli,quindi c'è stato un lavaggio e quelli che dovrebbero cadere in giornata di solito cadono con il lavaggio..ma quando sono tornato a casa tirando li un po con le mani mi rimanevano in continuazione tra le dita.. anche semplicemente quando passo la cera per pettinarmi (quindi con una leggera trazione) li trovo tutti sulle mani... sto uscendo pazzo !!!
il 15 dicembre ho un altra visita.. vediamo se almeno questo derma del sitri saprà trovare una fottuta risposta.
PS. il fatto emotivo (stress) quanto può incidere in un effluvio ?

A questo punto, la problematica versosimilmente può essere di tipo emotivo/stress. Ti risulta possibile?

Non lo so' potrebbe essere...
Non ho mai parlato prima, ma questa estate ho vissuto molto da vicino il terremoto del 24agosto..devo dire che mi ha scosso non poco anche per diversi giorni dopo.. chi lo sa se una grande paura (trauma psicologico) può causare un effluvio ?!? Me ne intendo veramente poco..boh! comunque anche il fatto dell effluvio stesso mi sta stressando molto e penso stia allungando questa fase... anche perche fare un trapianto e vedere che a 4mesi e mezzo gia sta venendo su alla grande, per poi un mese dopo vedersi di nuovo peggiorare e' frustrante. Tu james sai lo sbattimento del post...
non so più cosa pensare, ma il 15 ho un altra visita da un derma del sitri.. se anche lui non sa darmi una risposta getto la spugna..
Ho paura che anche alla prossima visita mi sento dire che non ho grandi problemi.. questo lo so anch'io, perché non ho ancora diradamenti evidenti, ma il volume è la consistenza della mia capigliatura è cambiata dal giorno alla notte.

 

[jamesflipper]

Beh, un grande spavento non è cosa da poco, può certamente avere ripercussioni sull' organismo.
So che è più facile a dirsi che a farsi (ci sono passato), ma stressarti non può fare altro che peggiorare la situazione capelli. Il locoidon lo usi?