Sindrome post finasteride (?) dopo uso breve

[DivinCodino]

Fatti visitare da uno specialista, non aspettare. Sfogarsi su un forum credo sia inutile e controproducente se l'origine è psicogena.

Se avessi la certezza che tutto è psicogeno mi consolerei e non ci penserei più, e tutto si aggiusterebbe, perché sapendo che è psicogeno eliminerei tutti i miei dubbi sui problemi organici. Ed ovviamente non creerei disturbo. Ma devo averne la certezza. Oh sto farmaco è molto psicolabile porca miseria...

 

[giulioluigi95]

20 anni sono anche un lasso di tempo considerato a lungo termine in cui i cambiamenti psico-fisici causati non sempre possono essere reversibili, tutti i giorni per 20 anni un farmaco che sopprime il 70% dell'ormone piu androgenico che hai.
Il fisico si è dovuto riadattare per 20 anni al nuovo assetto ormonale indotto dal farmaco, pensiamo sul serio che basti 1 mese per tornare a pre-farmaco??
Mi vengono in mente i soggetti con ipogonadismo (non causato da fina, è un esempio) che sono sotto TRT da 20 anni, l'HPTA non sempre riparte da solo, cosi come un 5ar potrebbe rimanere downregolato, un estradiolo fuori range, un SHBG fuori range,...

Il fatto è che quello che ha detto Marlin è sbagliato. Nello studio si parla di intervallo tra l'ultima assunzione di finasteride e partecipazione allo studio, è quello che arriva fino a 20 anni!

 

[giulioluigi95]

Se avessi la certezza che tutto è psicogeno mi consolerei e non ci penserei più, e tutto si aggiusterebbe, perché sapendo che è psicogeno non eliminerei tutti i miei dubbi sui problemi organici. Ed ovviamente non creerei disturbo. Ma devo averne la certezza. Oh sto farmaco è molto psicolabile porca miseria...

Vai da uno specialista! Non aspettare ulteriormente, anche perchè se la causa è organica e non c'entra la finasteride ritardare peggiora solo le cose.

 

[DivinCodino]

Vai da uno specialista! Non aspettare ulteriormente, anche perchè se la causa è organica e non c'entra la finasteride ritardare peggiora solo le cose.

Cioè chi? Andrologo?

 

[giulioluigi95]

Cioè chi? Andrologo?

Esatto. Consultalo, fai gli esami di routine e vedi se ci sono problemi o meno. Stare a tergiversare in un forum non ti aiuta.

 

[DivinCodino]

Esatto. Consultalo, fai gli esami di routine e vedi se ci sono problemi o meno. Stare a tergiversare in un forum non ti aiuta.

Gli esami li ho fatti giorni fa per togliermi qualche dubbio. Quando andrò dall'andrologo glieli farò vedere. Come ti/vi sembrano?

 

[phen]

Senti, te lo dice uno che ha avuto sides persistenti anche dopo lo stop di fina per molti mesi.
Gli ormoni non sono così meccanici, non puoi fare uno start e stop come se nulla fosse.
Dagli tempo di assestarsi di nuovo, capisco che è facile panicare ma è anche vero che hai voluto tu buttarti sul farmaco e tentare.
In un modo o nell’altro torna tutto come prima, non ho letto se fai attività fisica ma nel dubbio te la consiglio per recuperare in fretta insieme al non pensarci troppo in generale (visto che ormai non hai più il farmaco in circolo, non devi temere nulla).

 

[DivinCodino]

Senti, te lo dice uno che ha avuto sides persistenti anche dopo lo stop di fina per molti mesi.
Gli ormoni non sono così meccanici, non puoi fare uno start e stop come se nulla fosse.
Dagli tempo di assestarsi di nuovo, capisco che è facile panicare ma è anche vero che hai voluto tu buttarti sul farmaco e tentare.
In un modo o nell’altro torna tutto come prima, non ho letto se fai attività fisica ma nel dubbio te la consiglio per recuperare in fretta insieme al non pensarci troppo in generale (visto che ormai non hai più il farmaco in circolo, non devi temere nulla).

No, non pratico attività fisica, a parte lunghe passeggiate, ma mi prometto di praticarla. Mi sono iscritto da poco nella palestra dell'università. Il fatto è che con questi pensieri sui sides non ho proprio voglia, perché sono entrato in un circolo vizioso, in una fase in cui penso che non ne uscirò, e l'attività fisica la farei senza voglia, quindi sarebbe un altro peso... Farò
comunque il possibile per praticarla. Tu che sides hai avuto?

 

[DivinCodino]

Senti, te lo dice uno che ha avuto sides persistenti anche dopo lo stop di fina per molti mesi.
Gli ormoni non sono così meccanici, non puoi fare uno start e stop come se nulla fosse.
Dagli tempo di assestarsi di nuovo, capisco che è facile panicare ma è anche vero che hai voluto tu buttarti sul farmaco e tentare.
In un modo o nell’altro torna tutto come prima, non ho letto se fai attività fisica ma nel dubbio te la consiglio per recuperare in fretta insieme al non pensarci troppo in generale (visto che ormai non hai più il farmaco in circolo, non devi temere nulla).

Il tuo commento mi rincuora molto, e te ne ringrazio. Praticherò più attività fisica.
Visto che ci sei, considerando che dicevi che "gli ormoni non sono così meccanici", mi daresti un giudizio sulle mie analisi?

 

[phen]

No, non pratico attività fisica, a parte lunghe passeggiate, ma mi prometto di praticarla. Mi sono iscritto da poco nella palestra dell'università. Il fatto è che con questi pensieri sui sides non ho proprio voglia, perché sono entrato in un circolo vizioso, in una fase in cui penso che non ne uscirò, e l'attività fisica la farei senza voglia, quindi sarebbe un altro peso... Farò
comunque il possibile per praticarla. Tu che sides hai avuto?

Ho avuto sides sempre sulla sfera sessuale che non specifico altrimenti vado a fare “terrorismo psicologico” ormai sbandierato su questo forum.
Dalle analisi tutto ok e da quello che scrivi sembra tu abbia qualche anno in meno di me, quindi sei ovviamente spaventato.
Non pensarci che si sistemano

 

[DivinCodino]

Ho avuto sides sempre sulla sfera sessuale che non specifico altrimenti vado a fare “terrorismo psicologico” ormai sbandierato su questo forum.
Dalle analisi tutto ok e da quello che scrivi sembra tu abbia qualche anno in meno di me, quindi sei ovviamente spaventato.
Non pensarci che si sistemano

Si, 26 anni. Comunque grazie, sei gentilissimo.
Per quanto riguarda il "terrorismo psicologico" non ti preoccupare, ho letto di tutto sulla finasteride e non mi meraviglierei se hai riscontrato sintomi su quella sfera. Ciò che mi fa davvero male è leggere di gente che parla di "circuiti del piacere distrutti/silenziati" oppure di riduzione dei centri neuronali...
mi auguro davvero che non sia così.

 

[flux]

Il fatto è che quello che ha detto Marlin è sbagliato. Nello studio si parla di intervallo tra l'ultima assunzione di finasteride e partecipazione allo studio, è quello che arriva fino a 20 anni!

Mi stavo riferendo agli utilizzatori di lungo termine, non allo studio...

Lo studio indica solo una media di periodo assunzione di circa 3 anni, non sappiamo se dentro ci siano finiti utilizzatori decennali, facile che non sia così ad occhio....

 

[joehope]

Il tuo commento mi rincuora molto, e te ne ringrazio. Praticherò più attività fisica.
Visto che ci sei, considerando che dicevi che "gli ormoni non sono così meccanici", mi daresti un giudizio sulle mie analisi?

Fai sport, soprattutto palestra, esercizi per la forza con buoni pesi e 6/8 ripetizioni. Un'oretta tre volte a settimana. Fa aumentare velocemente il livello di testosterone circolante. Anche l'autostima ne gioverà creando un buon circolo virtuoso

 

[marlin]

Sbagli lo stesso, perchè stai confondendo gli "anni di assunzione prima di sviluppare la sindrome" con quello che ho scritto, cioè l'intervallo tra l'abbandono del farmaco e la valutazione clinica. E' quest'ultimo che va fino a 7111 giorni (20 anni appunto). Vuol dire che c'era almeno un paziente dei 21 che ha partecipato allo studio dopo 20 anni dall'ultima assunzione di finasteride. Non sappiamo invece quando li sia comparsa la presunta sindrome.
C'è poi scritto invece che questi pazienti sottoposti a studio avevano assunto finasteride per una media di 1160 giorni (3 anni), che è una cosa diversa da quel che ho scritto poco sopra.

Scusa, ma mi hai fatto confondere tu. Nel senso che nell'articolo c'era scritto esattamente quanto vai affermando e avevo capito che tu lo contestassi essendoti andato a guardare lo studio originale. Mi ero quindi soffermato solo su una frase dell'articolo, ma il periodo va letto per intero e mi pare corretto, ossia è riportato quanto detto nello studio originale:

In media, i pazienti avevano utilizzato finasteride per poco più di tre anni e l’avevano abbandonata da quasi sette anni, ma con molte differenze tra loro, che vanno da un minimo di poco più di un anno a un massimo di quasi vent’anni.

Per rispondere a DivinCodino che mi chiedeva dopo quanto tempo di utilizzo si poteva sviluppare la PFS avevo preso solo la parte finale (qui sottolineata) della frase.

Mi ero quindi sbagliato all'inizio, ma il risultato in pratica non cambia: non c'è evidenza di PFS con l'utilizzo per un solo mese.

Ciao

MA - r l i n

 

[DivinCodino]

Scusa, ma mi hai fatto confondere tu. Nel senso che nell'articolo c'era scritto esattamente quanto vai affermando e avevo capito che tu lo contestassi essendoti andato a guardare lo studio originale. Mi ero quindi soffermato solo su una frase dell'articolo, ma il periodo va letto per intero e mi pare corretto, ossia è riportato quanto detto nello studio originale:

In media, i pazienti avevano utilizzato finasteride per poco più di tre anni e l’avevano abbandonata da quasi sette anni, ma con molte differenze tra loro, che vanno da un minimo di poco più di un anno a un massimo di quasi vent’anni.

Per rispondere a DivinCodino che mi chiedeva dopo quanto tempo si poteva sviluppare la PFS avevo utilizzato solo la parte finale (qui sottolineata) della frase.

Mi ero quindi sbagliato all'inizio, ma il risultato in pratica non cambia: non c'è evidenza di PFS con l'utilizzo per un solo mese.

Ciao

MA - r l i n

Grazie Marlin

 

[DivinCodino]

Scusa, ma mi hai fatto confondere tu. Nel senso che nell'articolo c'era scritto esattamente quanto vai affermando e avevo capito che tu lo contestassi essendoti andato a guardare lo studio originale. Mi ero quindi soffermato solo su una frase dell'articolo, ma il periodo va letto per intero e mi pare corretto, ossia è riportato quanto detto nello studio originale:

In media, i pazienti avevano utilizzato finasteride per poco più di tre anni e l’avevano abbandonata da quasi sette anni, ma con molte differenze tra loro, che vanno da un minimo di poco più di un anno a un massimo di quasi vent’anni.

Per rispondere a DivinCodino che mi chiedeva dopo quanto tempo di utilizzo si poteva sviluppare la PFS avevo preso solo la parte finale (qui sottolineata) della frase.

Mi ero quindi sbagliato all'inizio, ma il risultato in pratica non cambia: non c'è evidenza di PFS con l'utilizzo per un solo mese.

Ciao

MA - r l i n

Quindi lo studio fa riferimento ad un minimo di un anno di utilizzo o no? Non ho capito bene

 

[marlin]

No, sappiamo solo la media di utilizzo e il periodo dopo la sospensione in cui si sarebbe manifestata la sindrome. A mio giudizio stando così le cose, ossia con un utilizzo medio di tre anni e una sindrome mediamente diagnosticata dopo sette anni mi pare piuttosto difficile attribuire all'assunzione di fina i problemi manifestatiti così tanto tempo dopo aver smesso di assumerla. Direi che "mediamente" la sindrome post-finasteride non esiste

Ciao

MA - r l i n

 

[DivinCodino]

No, sappiamo solo la media di utilizzo e il periodo dopo la sospensione in cui si sarebbe manifestata la sindrome. A mio giudizio stando così le cose, ossia con un utilizzo medio di tre anni e una sindrome mediamente diagnosticata dopo sette anni mi pare piuttosto difficile attribuire all'assunzione di fina i problemi manifestatiti così tanto tempo dopo aver smesso di assumerla. Direi che "mediamente" la sindrome post-finasteride non esiste

Ciao

MA - r l i n

Ok, invece "un minimo di poco più di un anno a un massimo di quasi vent’anni" a cosa si riferisce?

 

[giulioluigi95]

No, sappiamo solo la media di utilizzo e il periodo dopo la sospensione in cui si sarebbe manifestata la sindrome. A mio giudizio stando così le cose, ossia con un utilizzo medio di tre anni e una sindrome mediamente diagnosticata dopo sette anni mi pare piuttosto difficile attribuire all'assunzione di fina i problemi manifestatiti così tanto tempo dopo aver smesso di assumerla. Direi che "mediamente" la sindrome post-finasteride non esiste

Ciao

MA - r l i n

No, sappiamo la media di utilizzo, ma quel che tu dici essere quando la sindrome è stata diagnosticata (dopo 7 anni? Da dove lo ricavi?) è sbagliato. Lo studio dice solo che queste persone avevano la presunta sindrome e si stavano sottoponendo allo studio dai 2 ai 20 anni dopo la fine della terapia con fina. Non sappiamo quando si è manifestata in loro la sindrome, ma mi viene logico pensare che se hanno sospeso la fina sia per via degli effetti collaterali (ma nemmeno questo è scritto a onor del vero).

 

[giulioluigi95]

Ok, invece "un minimo di poco più di un anno a un massimo di quasi vent’anni" a cosa si riferisce?

Le persone che hanno partecipato allo studio avevano interrotto fina da un minimo di 1 ad un massimo di 20 anni prima del momento in cui hanno fatto lo studio.