Sgonfiare addome e formare addominali

domenico_z

Utente
15 Novembre 2007
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Ciao a tutti, per fare dei buoni addominali e buttare giù la pancia cosa consigliate? Dieta, esercizi, aerobica ecc grazie
 

willi

Utente
23 Marzo 2005
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per gli esercizi addominali lascio la parola ai più esperti,
ma dato che hai parlato di sgonfiare l'addome posso darti un pò di consigli.
1) niente pasti abbondanti, nel caso molti e piccoli, così si evita e si riduce la dilatazione dell'apparato digerente.
2) alimentazione sequenziale (http://vegetarian.it/mra/sequenziale.pdf)
e corrette combinazioni alimentari (http://vegetarian.it/mra/combinazionialimentari.pdf)
3) utilizza anche la panca d'inversione che sposta letteralmente le viscere inversamente alla pancetta
 

iskanderbeg

Utente
10 Luglio 2008
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Domenico, dovresti prima controllare se la tua non sia ritenzione idrica causata dal saw, dato che hai già avuto un side non indifferente.
Cmq tornando IT:

-la panca ad inversione è fondamentale, sia per la digestione, perchè favorisce il transito intenstitale lungo il colon traverso. In questa zona, letteralmente, si deve lottare contro la forza di gravità e senza una ottima motilità si possono creare dei rallentamenti pericolosi. Inoltre riposiziona il colon nella sua zona ottimale, esso in alcuni casi tende a scendere e a schiacciare gli altri organi. D'altronde gli addominali bassi sono spesso proprio quelli meno curati;

- il fatto di non mangiare pasti abbondanti è una buona norma, ma se stai seguendo una dieta ipercalorica per la massa non so se è un suggeriemnto che puoi praticare. Invece è praticabile il *separare* le proteine dai carboidrati e quindi non ingerire nello stesso pasto ad es. carne e pasta. Il problema è che gli enzimi per digerire le due sono diversi e tutto ciò porta a un affaticamento del tratto gastro-intestinale, spiacevole rallentamento nella digestione, effetti collaterali quali gas e gonfiori, esteticamente e fisicamente e psciologicamente non piacevoli.

-Una dieta disintossicante è forse auspicabile. Io per 8 gg. (non di più!) quest'estate ho seguito quella ehretiana e posterò le mie impressioni a breve.

-Una corsetta non può che farti bene anche per l'addome, ma attenzione a non bruciare troppo se fai massa.

- Ti consiglio di leggere Intestino libero di Jensen che trovi nella discussione fuori i libri.

Penso che altri, gatto[:D], potranno essere più precisi su qualche esercizio specifico per gli addominali.
 

domenico_z

Utente
15 Novembre 2007
1,281
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Io bevo 2 litri di acqua al giorno e vado in bagno molte volte al giorno non so se si tratta di ritenzione idrica. Potrebbe forse trattarsi di accumulo di estrogeni che provoca gonfiore... non saprei.
 

iskanderbeg

Utente
10 Luglio 2008
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Da wikipedia(http://en.wikipedia.org/wiki/Estrogen) si citano tra le funzioni strutturali degli estrogeni anche:

-Fluid balance
salt (sodium) and water retention ;

-Gastrointestinal tract
reduce bowel motility
increase cholesterol in bile .

Non saresti l'unico ad aver sperimentato ritenzione idrica e gonfiori addominali a seguito dell'assunzione di antiandrogeni, a cui evidentemente sei sensibile. Dovresti provare a smettere col saw, e vedere cosa accade. Se la tua è ipersensibilità al saw il solo K-max non dovrebbe darti problemi dato che ne contiene poco...altrimenti ti si pone una scelta difficile: capelli o salute!
La melatonina mi sembra che sia un debole antiestrogeno, ed è senza controindicazioni. In linea di princpio, però, non puoi da una parte incentivare la produzione di estrogeni, con gli antiandrogeni, e disincentivarla dall'altra con antiestrogeni.
Probabilmente dovresti cercare qualche principio attivo alternativo con meno effetti collaterali su di te e che abbia effetti benefici sui capelli.
 
9 Agosto 2006
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esercizio fisico, aerobico per bruciare e di tonificazione per i muscoli addominali .
Basilare controllare l'alimentazione .

costanza ed impegno... pazienza .
 

roby67

Utente
2 Aprile 2006
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ciao a tutti, per mia esperienza prima di tutto devi aumentare la massa magra a livello di addome (detto spessore) e questo lo raggiungi con esercizi come il crunch. inizia con 4 serie da 12-15 ripetizioni molto lentamente curando la respirazione in modo tale da comprimere il più possibile l'addome quando butti fuori l'aria. bastano due sedute a settimana. Dopo un paio di mesi aggiungi dei pesi da tenere dietro la nuca ( mi raccomando con gradazione inizia con 2 kg e procedi così nel tempo fino a che li senti che ti lavorano sempre di +. A questo aggiungi del lavoro aerobico e segui una dieta bilanciata evitando i carboidrati la sera. Ci vuole costanza e convinzione e vedrai che la prox estate avrai l'addome che non credevi di avere.
 

iskanderbeg

Utente
10 Luglio 2008
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Hai ragione gatto, tra i suggerimenti bisogna citare anche il NON bere 4 casse della terribile acqua Bertier, la più gasata del mondo! [:D][:D][:D]

Benvenuto nella sezione Roby[:)], i consigli sono sempre preziosi...speriamo le discussioni Tutto salute decollino al pari di quella integratori[X]
 
9 Agosto 2006
853
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Il ventre di una persona ci da subito l’idea di quanto questa possa essere in forma, possa essere FIT .
Anche sotto una maglia, seppur spessa, difficilmente si riescono a celare pancetta e fianchi con accumuli adiposi .
Da qui il culto degli addominali scolpiti a tutti i costi, culto sempre inseguito e poche volte raggiunto .
Quelli che comunemente individuiamo come addominali anatomicamente parlando si dividono in retto dell’addome, obliquo e il più profondo, non visibile, muscolo traverso .
Il muscolo retto è quello che sta al centro del ventre, quello che da l’aspetto “a tartaruga” alla pancia ed è un solo muscolo, origina dalle ultime costole e si inserisce in prossimità del pube .
Non ci sono divisioni, quindi, anatomicamente parlando, non esiste l’addominale alto e quello basso, è un muscolo unico .
La contrazione del retto dell’addome porta all’avvicinamento del petto al bacino .
I muscoli obliqui cingono obliquamente la vita, appunto .
La loro contrazione comporta la flessione e torsione del busto sul bacino .
La contrazione simultanea di ambo gli obliqui comporta l’avvicinamento del petto al bacino in sinergia al retto .
Il traverso cinge internamente il ventre come una specie di fascia contenitiva .
Difficilmente addominali poco tonici causano la prominenza dei visceri, comunque, con pochi esercizi mirati è possibile ripristinare facilmente questa funzione .
Il modo migliore per allenare questo “zona” è sdraiati su di un materassino, gambe flesse, talloni in appoggio, mani dietro la testa,incrociate o no non ha importanza, l’importante è che non spingano in avanti la testa (effetto piccione) e il mento non deve mai toccare il petto . Il tratto lombare della schiena non dovrebbe mai staccarsi dal materassino .
La contrazione deve essere massima, quindi, raggiunta, si prova a spingere un po’ di più e mi mantiene la contrazione un secondo circa, poi si scende .
Una variante più “pesante” consiste nel tenere i piedi sollevati, le gambe piegate circa a 90 gradi, l’esecuzione è la medesima solo che nel ricercare la massima contrazione si solleva anche il bacino (in maniera minima) .
Il crunch incrociato consiste nell’avvicinare la spalla al ginocchio della gamba opposta, sempre senza sollevare il tratto lombare della schiena .
La spalla non arriverà al ginocchio ma mentalmente l’obbiettivo deve esser quello .

Esistono poi altre varianti, ed esercizi diversi sempre a corpo libero con diversi gradi di difficoltà .
Niente macchine, la conformazione del rachide, mal si adatta a qualunque attrezzo isotonico, trasformando spesso esercizi per gli addominali in esercizi per i flessori dell’anca .
Niente pesi, molto difficilmente un esercizio di “crunch” lento e completo, senza alcun vincolo, nessun appiglio, eseguito in maniera lenta e completa, con pausa nel momento di massima contrazione ha bisogno di essere reso “più pesante” .
Utili, per avere un “movimento completo”, una escursione maggiore, sono gli esercizi di stretching .
Eseguiti prima conferiscono maggior scioltezza e appunto facilitano il rilassamento dei muscoli antagonisti (muscoli della parte bassa della schiena), facilitando la completa contrazione .
Inutile, l’esercizio “torsioni col bastone”, l’impegno muscolare è minino (l’esame elettromiografico lo dimostra) .
Decine di minuti oppure centinaia di movimenti non portano ad altro che alla infiammazione dei dischi intervertebrali, specie se alla frizione si aggiunge una pressione data dal bilanciere posto sulle spalle .
Preciso che fare tanti addominali non comporta un dimagrimento nella zona del ventre .
Si dimagrisce un po’ ovunque e comunque il dispendio energetico è risibile . Quaranta minuti di addominali, oltre ad essere controproducenti, sono molto meno efficaci di quaranta minuti di una qualsiasi attività aerobica per smaltire gli accumuli adiposi sul ventre e sui fianchi, in genere ovunque .
La ricetta giusta quindi per ottenere un ventre scolpito è :

Esercizi mirati, ben eseguiti, cercando la massima contrazione, mantenendola per qualche secondo .
Esecuzione impeccabile .
Esercizio aerobico .
Dieta bilanciata

I culturisti usano l’espressione “la mente nel muscolo” volendo indicare quanto sia importante la concentrazione durante l’esercizio, solo così si riescono ad apprezzare le differenze di esecuzione e ad individuare eventuale errori, migliorandosi continuamente .


Durante la mia esperienza di insegnamento ho visto atleti “farsi” di sustanon e testoviron e se magri e con regime alimentare controllato, aumentare la forza e la massa muscolare e perdere la definizione, appannarsi come si dice in gergo tecnico .
Tuttavia l’incremento del testosterone dato dalla inoculazione di questi prodotti (varie forme di testosterone) comporta un aumento del testosterone di gran lunga maggiore,(ma proprio di molto) di quanto può aumentare assumendo la finasteride .
Ovviamente sconsiglio a tutti tale tipo di approccio farmacologico .
Quindi, non metto in dubbio che qualcuno possa aver avuto come side la ritenzione idrica, invito però a considerare se possa trattarsi di semplice “pancetta” piuttosto appunto di tale side .

La panca ad inversione è ottima, un attrezzo davvero utile per sgravare la schiena e le articolazioni, facilitare il ritorno venoso… io la trovo anche rilassante .
La vedo un poco meno utile in questo caso specifico .
La dieta anche in questo caso, secondo me andrebbe valutata da uno specialista, e quindi preferisco non pronunciarmi .
Controllando l’alimentazione comunque, anche trattandosi di ritenzione di liquidi, la situazione migliorerebbe e non di poco .
Durante una intervista televisiva ad un dietologo, questo evidenziava un legame tra il pannicolo adiposo addominale e l’ipertensione .
Suggeriva l’eliminazione totale dell’alcool (anche il bicchiere di vino a pasto) al paziente, evidenziando come l’alcool aumentasse l’accumulo di grasso in questo preciso punto .
Ora, in questo ambito se ne sentono spesso di tutti i colori, opinioni diverse tra specialisti, tuttavia, anche se non credo alla teoria che alcuni alimenti facciano ingrassare in punti particolari, la saggezza popolare delle mie parti definisce “pansetta da ombre” ovvero pancetta da ombre (ombra = espressione dialettale veneziana per definire un bicchiere di vino) il ventre di coloro che sono dediti al bere alcolici .
Per esperienza e per spirito d’osservazione, posso dire che ritengo credibile il nesso alcool (abuso) pancia , quindi niente alcool .

Ho collaborato con una catena che tratta integratori e attrezzi per lo sport, trovandomi a provare e a far provare integratori “bruciagrassi” e pomate di tutti i generi .
Devo dire che chi si allenava e seguiva un regime alimentare controllato e chi faceva lo stesso ma assumendo integratori otteneva gli stessi risultati .
Certo senza voler dare una valenza scientifica a questa mia esperienza su centinaia di persone devo dire che a mio avviso servono a poco o niente in questi casi .

Stesso discorso vale per le pomate/creme e unguenti
L’unico vantaggio delle creme è che per applicarle si devono spalmare e il massaggio ha una valenza, se fatto bene, per drenare i liquidi .
Erbe, integratori e simili fanno davvero poco se non associati ad uno stile di vita sano, orientato alla risoluzione del problema .
Affidarsi a queste senza aver prima ottimizzato il tutto, comporta una spesa senza risultati apprezzabili .



 

iskanderbeg

Utente
10 Luglio 2008
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Ottima analisi gatto...ma non capisco perchè vedi un pò meno utile nel caso specifico la panca ad inversione. Secondo diversi pareri medici, di cui ho citato alcuni, è plurifunzionale e ci sono intere monografie sull'argomento. Poi tenendo conto che domenico fino a una o due settimane fa diceva non avere problemi all'addome, e dopo il side del saw ha percepito un gonfiore all'addome due sono le possibiità (esclusa quella che abbia inserito a colazione pancetta e burro fuso a volontà):
-i sides sono diventati più rilevanti e credo che con la semplice alimentazione si possa ridurre l'entità estetica ma non annullarli;
-è ingolfato;

La panca in entrambi i casi è un coadiuvante di non poco conto (parere medico) oltre a essere rilassante, concordo con te.

Ciao[:)]
 
9 Agosto 2006
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Grazie Iskanderbeg

non vedo come possa esser utile la panca ad inversione in questo caso .
Le nuove teorie e le spigazioni sono sempre ben accette .
 

willi

Utente
23 Marzo 2005
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l'unica paura che nutro io sull'inversione è che l'aumento di pressione alla testa possa causare spiacevoli dilatazioni (leggesi aneurismi e compagnia bella) a qualche vaso del cervello..
 
9 Agosto 2006
853
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A meno che non ci sia una predisposizione, il semplice stare a testa in giù non dovrebbe comportare alcun problema .
Se come consiglia qualche specialista in tv, a testa in giù si eseguono esercizi pesanti il problema si amplifica .
Gradualità .
 

willi

Utente
23 Marzo 2005
2,356
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non affermo che ci sia rischio.. però io ho una certa paura innata.. non so.
diciamo che per ora ci sto il meno possibile (lo faccio comunque perché è una manna per lo scalpo, diventa spesso e sembra un budino!)
appena possibile contatto uno specialista cardiovascolare e glielo chiedo. giusto per scrupolo.
 

christiann1

Utente
15 Agosto 2008
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Per levare la pancia e metter su addominali le percentuali di importanza tra esercizio e alimentazione sono qualcosa tipo

90% alimentazione
10% esercizio

Gli addominali tra l altro, differentemente da quanto pensano in molti, sono un muscolo come un altro che va allenato 1 o al massimo 2 volte la settimana.

Chi si mette a fare 300 addominali ogni giorno per poi seguire un alimentazione scorretta non ha semplicemente capito un tubo di come funzioni la cosa..

Tra l altro potresti avere gli addominali piu belli del mondo ma lo strato di grasso che li copre li renderebbe invisibili.

Per farti capire quanto poco c entri l allenamento ti basterebbe guardare quanti atleti professionisti tra i piu forti in circolazione che vanno dal tennis alla lotta hanno una panciotta che farebbe invidia a qualsiasi fanatico del grasso è bello.

Certo per come siamo abituati a mangiare noi italiani andare dal dietologo e vedersi ridurre la quantità giornaliera di olio d oliva a 2 cucchiai è sicuramente shokkante :D
 

christiann1

Utente
15 Agosto 2008
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Ti prego non dar mai retta nella vita a Salvy :D

Esercizi addominali la mattina a digiuno mi sembra la piu grossa scemenza che abbia mai udito.

Tra l altro la mattina mangiate!!! Se non lo fate entro 30 minuti da quando vi siete alzati mettete su ciccia..
 

domenico_z

Utente
15 Novembre 2007
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Ma non è meglio assumere proteine dopo gli esercizi addominali tipo latte? I carboidrati delle fette biscottate dopo l'esercizio a cosa mi servono? Parlo da perfetto ignorante in materia quindi non voletemene...
 

domenico_z

Utente
15 Novembre 2007
1,281
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Si sono d accordo salvy, ma dopo l'esercizio mattutino se assumo subito proteine non è meglio per ricostruire i muscoli?