sara la volta buona?

kakaroth86

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9 Marzo 2012
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AleMB81 ha scritto:
giusto per farvi capire cosa ci perdiamo - ad esempio - con la RU:

http://m-hair.sakura.ne.jp/report/RU.html

Risultato molto incoraggiante visto che si parla delle dannatissime tempie.



porca pu***na!!! ci farei la firma per un risultato simile!!
in soli 4 mesi poi....
 

b4r3

Utente
22 Dicembre 2011
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io un idea ce l'avrei..se qualcuno ha contatti in inghilterra o in qualche altro paese europeo si potrebbe far arrivare la merce li e poi spedirla qui in italia (un metodo simile un mio amico l'aveva usato per reperire un anestetico per tatuaggi dall'america che qui in italia non era stato legalizzato)..potrebbe essere una buona idea?
 

perduto

Utente
16 Marzo 2008
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AleMB81 ha scritto:
giusto per farvi capire cosa ci perdiamo - ad esempio - con la RU:

http://m-hair.sakura.ne.jp/report/RU.html

Risultato molto incoraggiante visto che si parla delle dannatissime tempie.

Inoltre ricordo che la RU hai tempi aveva passato la fase I e si era fermata in fase II quindi comunque la RU un suo profilo di sicurezza dimostrato ce l'ha... non parlo dei risultati in quanto sui forum esteri molti sono rimasti piacevolmente sorpresi da questo prodotto che ha molti meno side di fina e con risultati pressochè simili.


WOW che risultato!!
ma non ci sono altre testimonianze?
inoltre mi pare di vedere che ad un certo punto, nelle foto, appara un neo che prima non c'era, siamo sicuri che sia la sessa persona?
comunque, risultato a parte, si vede già dalla prima foto che c'era ancora qualche capellino piccolissimo, insomma non era da molto che si era stempiato, secondo me.
 

kakaroth86

Utente
9 Marzo 2012
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Perduto ha scritto:
comunque, risultato a parte, si vede già dalla prima foto che c'era ancora qualche capellino piccolissimo, insomma non era da molto che si era stempiato, secondo me.


sarei curioso di vedere questa molecola su casi MOLTO più gravi in effetti.
 

alemb81

Utente
15 Giugno 2009
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Faccio una premessa: la RU non è un miracolo ma potrebbe essere un buon sostituto della fina. Per quanto riguarda il neo io non lo vedo ma vedo delle macchie rosse che sono sintomo di angiogenesi capillare.

Le testimonianza ci sono su Hairlosshelp (vedi el_duterino e irishpride86)...

Ripeto non è un miracolo ma un buon sostituto della fina forse migliore per certi aspetti
 

marlin

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9 Maggio 2004
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Non sono d'accordo su questo approccio da fan dei sintetici, anche perché si esagera nell'attribuire a tutti i sintetici miracoli che invece non sono all'ordine del giorno....(peraltro pare che proprio la quercetina sia un inibitoree di quel recettore...)

Comunque è mio dovere avvertirvi che è meglio non ingegnarsi sul forum con proposte non legali. Non è il solito avvertimento del solito amministratore è che recentemente ho parlato con il fondatore del forum è mi ha detto che i controlli sono piuttosto attivi e ci sono state anche delle cause (per motivi disparati) e queste cose al forum costano anche non poco perché le varie autorità preposte richiedono i backup e il provider poi fattura a noi queste operazioni di recupero...

Grazie.

MA - r l i n

 

alemb81

Utente
15 Giugno 2009
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Marlin: hai ragione sui naturali ma per ora non ci sono naturali che hanno pari potere dei sintetici che io sappia.. Ma spero in futuro di sbagliarmi e per quanto riguarda la RU continuo a specificare che è illegale portarla in Italia...quindi niente da fare
 

marlin

Amministratore
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9 Maggio 2004
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Alla fine parliamo di minox e di fina, per il minox è facile che non ci siano (ancora...), quanto a fina è abbastanza emulabile negli effetti con gli anti-dht naturali...(almeno secondo la mia esperienza e il confronto con i tizi che conosco che ne fanno uso...o, meglio, ne facevano...).

Esiste un forum USA completamente dedicato alla ricrescita dei capelli con metodi naturali (Immortalhair...), mi aspetto sempre di leggere post di protesta per aver seguito metodi che hanno fatto peggiorare, ma non li leggo mai, sembrano tutti piuttosto soddisfatti (poi magari c'è una censura velocissima, ma dubito perché spesso l'unico amministratore/moderatore si fa desiderare nella tempestività degli interventi...).
Mi risulta invece che ci siano molti più insoddisfatti nelle sezioni dei forum come questo che trattano di principi sintetici...certo sono molti di più come utilizzatori e probabilmente sono una minoranza gli insoddisfatti a fronte di moltissimi che nemmeno scrivono tanto sono soddisfatti, però, nel mio piccolo, ho notato questa differenza e questo mi fa pensare quando vedo tutta questa fiducia nei farmaci e così poca nelle sostanze naturali....

Ciao

MA - r l i n
 

bhobho

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15 Febbraio 2012
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ragazzi sul forum inglese hanno acquistato la OC, da quanto ho capito noi dobbiamo ancora attendere perché non possiamo importarla ma : il prezzo è davvero di 250€ al grammo ? una spesa del genere si sostiene solo se si è sicuri dei risultati e se gli stessi si hanno almeno in 3 mesi. Considerando che al anti-ctrh2 deve associarsi un minoxidil o latanoprost la spesa complessiva si aggirerebbe intorno ai 300€ mensili (se il grammo di OC può essere usato in un mese), una spesa che senza dubbio non possono permettersi tutti. Pensate che il prezzo sia destinato a scendere? altrimenti (parlo per me, ma penso anche per molti altri) sono costretto all'attesa per capire se il risultato vale la spesa.
 

juliensorel

Utente
21 Marzo 2005
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ma infatti il prezzo è giustificato qualora dovessero esserci estesi e ripetuti casi di successo terapeutico. Credo che prima di dicembre già si saprà l'effetto di queste sostanze... io continuerò a fare lurking... cmq non si tratta di non avere fede nei rimedi naturali o di averne troppa nei rimedi sintetici; il punto è che non mi risulta esistano degli antagonisti naturali del recettore CRTH2. Marlin accenna alla quercitina ma si sbaglia perché la quercitina non agisce sui RECETTORE dei prostanoidi ma sulla SINTESI dei prostanoidi ovvero sulla PGD2-sintasi: A study with rats showed that quercetin effectively reduced immediate-release niacin (vitamin B3) flush, in part by means of reducing prostaglandin D2 production.[38] A pilot clinical study of four humans gave preliminary data supporting this.[39] FONTE: WIKIPEDIA;
Arrivati al 2012 dopo 7 anni sul forum e ripetuti tentativi credo che oramai sia giunto il tempo di puntare sul magic bullet che possa almeno arrestare il processo di miniaturizzazione e credo che questo sia possibile solo con principi attivi altamente selettivi sul CRTH2. Ad ogni modo staremo a vedere come si mettono le cose di hairlosshelp...
 

boybergamo76

Utente
11 Marzo 2005
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2
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JulienSorel ha scritto:
ma infatti il prezzo è giustificato qualora dovessero esserci estesi e ripetuti casi di successo terapeutico. Credo che prima di dicembre già si saprà l'effetto di queste sostanze... io continuerò a fare lurking... cmq non si tratta di non avere fede nei rimedi naturali o di averne troppa nei rimedi sintetici; il punto è che non mi risulta esistano degli antagonisti naturali del recettore CRTH2. Marlin accenna alla quercitina ma si sbaglia perché la quercitina non agisce sui RECETTORE dei prostanoidi ma sulla SINTESI dei prostanoidi ovvero sulla PGD2-sintasi: A study with rats showed that quercetin effectively reduced immediate-release niacin (vitamin B3) flush, in part by means of reducing prostaglandin D2 production.[38] A pilot clinical study of four humans gave preliminary data supporting this.[39] FONTE: WIKIPEDIA;
Arrivati al 2012 dopo 7 anni sul forum e ripetuti tentativi credo che oramai sia giunto il tempo di puntare sul magic bullet che possa almeno arrestare il processo di miniaturizzazione e credo che questo sia possibile solo con principi attivi altamente selettivi sul CRTH2. Ad ogni modo staremo a vedere come si mettono le cose di hairlosshelp...


Julien se per ipotesi bloccando la pgd2 e il suo recettore non dovesse succedere nulla di che ? Immagino gli ipotetici titoli sui giornali :p

Trovato legato e imbavagliato noto ricercatore nel campo della tricologia, è stato segregato in casa da uno psicopatico che lo ha prima insultato in tutti i modi possibili e immaginabili, poi gli ha strappato i capelli uno a uno con una pinzetta, e infine gli ha infilato nell'ano una bocetta da 50 ml contenente sostanze chimiche tra cui farmaci sperimentali per l'asma, minoxidil, latanoprost,bimatoprost e pare anche un po di acqua santa. Nella boccetta c'era anche un foglietto arrotolato, con su scritto Vediamo se ti crescono cosi i capelli eh? Il dottor Costarelis, questo il cognome del ricercatore, non ha subito nessun tipo di lesione o trauma, si sta già riprendendo e dichiarato ai giornalisti che da oggi in poi si darà....all'ippica... XD
 

marlin

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Veramente sulla quercetina ho scritto pare che... (perché non ho trovato lo studio...):

http://immortalhair.forumandco.com/t7459-quercetin-as-crth2-blocker

Comunque, di recente, ho sempre trovato questo altro studio dove la quercetina si comporta meglio del sodio cromoglicato (qui inizialmente indicato dai fautori del sintetico...anche se è un derivato della kellina...):

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22470478

Dopo 7 anni...(per me 9) non vedo nessuna particolare differenza rispetto alle tante speranze sollevate dai vari sintetici in precedenza...[:)], non voglio essere pessimista, ma solo realista (perché magari potrei vedere qualcosa prima io con i miei naturali che questi col loro sintetico[:)]).

Ciao

MA - r l i n
 

juliensorel

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21 Marzo 2005
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Non credo che lo studio su quercitina e sodio cromoglicato centri qualcosa. L'articolo di Garza et al parla di sintesi di PGD2 a partire dalle cellule del follicolo, soprattutto in fase catagen, e non di degranulazione da parte dei mastociti residenti.
 

juliensorel

Utente
21 Marzo 2005
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>>non vedo nessuna particolare differenza rispetto alle tante speranze sollevate dai vari sintetici in precedenza...

Beh, io invece sostengo che una cura farmacologia migliore della finasteride se si avrà sarà una cura basata su un farmaco nuovo no di certo su un estratto naturale;
una curva definitiva ovviamente avrà a che fare con la medicina rigenerativa ma si dovranno aspettare ancora alcuni annetti...

>>perché magari potrei vedere qualcosa prima io con i miei naturali che questi col loro sintetico

Beh se ciò accadesse diventeresti un VIP a tutti gli effetti. Sul tuo operato scriverebbero articoli e servizi sulle testate come quel tizio recentemente balzato agli onori della cronaca per essersi curato in modo naturale un cancro inoperabile al colon. Che dire le possibilità sono molto scarse ma non nulle... tutto può succedere.
 

marlin

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9 Maggio 2004
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Beh pensavo che almeno tu Julien avessi in mente questo studio che e' da considerarsi basilare e propedeutico a quello di Garza:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18286292?ordinalpos=3&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

Io non credo affatto peraltro che la soluzione sia in una sola sostanza, ma in un mix di sostanze, molto ben asortito...

Ciao

MA - r l i n

 

juliensorel

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21 Marzo 2005
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Ptgds was evident in late anagen in the keratinocytes of the outer root sheath below the stem cell–rich bulge area marked by the arrector pili muscle (Fig. 3D) (10). This area of the follicle regresses during catagen. (Garza et al, 2012) lo studio propedeutico di Garza et al 2012 è state quell di Cotsarelis del 2011 in cui si cercava la causa biochimica della mancata differenziazione delle cellule staminali, normalmente presenti anche nei calvi, in cellule progenitrici. Sarà anche presente una components autoimmune ma la cosa fondamentale è che questa prostaglandina sia prodotta esattamente sotto la nicchia in cui vi sono le cellule staminali del bulge, come riportato dalla citazione qui sopra.
 

stromer

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3 Settembre 2007
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Sul famoso sito straniero stanno per testare OC00049 + acido valproico + Fattori di crescita...
Un grosso in bocca al lupo a quei ragazzi...
 

marlin

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9 Maggio 2004
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La degranulazione dei mastociti che assediano lo scalpo agato porta chiaramente alla produzione di PGD2 come si evidenzia dallo studio che ho postato prima...infatti si è usato il sodio cromoglicato che è utilizzato proprio per la riduzione delle PGD2 (contro l'asma, quindi in altri contesti ancora). L'azione specifica del sodio cromoglicato è proprio quella e la quercetina su questa azione si è rivelata superiore, quindi qualsiasi sia la provenienza delle PGD2 la quercetina agisce in modo migliore per la loro riduzione del sodio cromoglicato (ovviamente studio propedeutico andava messo tra virgolette, nel senso che leggendo questo studio di Garza - che peraltro è uno sviluppo di uno studio di 5 anni fa - non si poteva non tenere presente quest'altro e altri ancora degli anni precedenti....).

(OC000049+acido valproico+fattori di crescita ? Troppo poco, mancano come minimo tacrolimus, ciclosporina A e ovviamente le RU ....[:)])

Ciao

MA - r l i n
 

juliensorel

Utente
21 Marzo 2005
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Il sodio cromoglicato e la quercitina inibiscono la degranulazione (che coinvolge il derma non l'epidermide) ma non inibiscono né la sintesi di PGD2 né il legame delle PGD2 al recettore. Anche ammesso che i mastociti abbiano un qualche ruolo eziologico, il che è tutto da dimostrare, resterebbe comunque la produzione di PGD2 all'interno del follicolo stesso, che è l'aspetto più importante. Questa non la blocchi con i naturali ed è questa che agisce negativamente a livello locale sulle staminali e che induce il telogen.
 

marlin

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9 Maggio 2004
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Milano
L'attività del sodio cromoglicato è proprio quella di abbassare le PGD2 (ci sono troppi studi da postare in proposito e come se non bastasse ho un fratello che è un medico specialista in queste questioni che conferma [:)]). La quercetina è migliorativa in questa azione, tutto qui. L'azione biochimica anti-PGD2 la svolgono a prescindere dal tessuto su cui operano e in questo caso le cellule non si chiedono se la molecola sia naturale o sintetica...[:)], quindi affermare che c'è differenza di efficacia tra una molecola naturale e una sintetica non ha molto senso....

Ciao

MA - r l i n