sara la volta buona?

enzoboxer

Utente
15 Febbraio 2006
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ciao ragazzi è un pò che manco dal forum,ci sono novita?io per ora sto utilizzando solo minox al 5 ma purtroppo le tempie stanno indietreggiando piano piano lo stesso...
 

ilkraken

Utente
19 Settembre 2010
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Marlin ha scritto:
Dovrebbe essere meno di 40 euro (tipo 38 e qualcosa), ma non so quanto costi la spedizione del GOL.


La spedizione del GOL costa 8 euro per ordini fino a 70€, gratuita per ordini superiori ai 70€. Il consiglio quindi è di comprare 2 confezioni alla volta cosi si risparmiano ben 16€.
 

ilkraken

Utente
19 Settembre 2010
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Mi rivolgo a te Marlin, vorrei avere dei chiarimenti sui tuoi punti di vista. Nelle ultime settimane ho riletto parecchi tuoi post in varie sezioni del forum perchè mi sta affascinando sempre di più il mondo delle cure naturali, di cui tu sei un fervente sostenitore, ma ancora questo approccio non mi convince. Dopo un lungo periodo di riflessione ho finalmente deciso di fare qualcosa per la mia capoccia. Ho scartato subito le cure farmacologiche (fina mai presa neanche in considerazione), e sto valutando l'idea di cominciare appunto con un approccio simile al tuo. La critica che più spesso si sente sull'approccio naturale e che svolge una azione troppo blanda da contrastare l'AGA. Tu affermi che da quando hai cominciato con le cure naturali hai come minimo stabilizzato la situazione, quindi un buon risultato. Ora io ti chiedo, visto che non sei proprio un giovincello, come fai a sapere che la tua AgA si è arrestata con l'uso di rimedi naturali o non si è stabilizzata da sè??? Te lo chiedo con l'intento di volerci capire qualcosa di più sull'approccio naturale, e non per criticarti o mettere in dubbio le tue credenze. Ti definisci un appassionato di cure alternative, e hai sperimentato varie sostanze su di te. Come fai a capire quando una di queste sostanze funziona meglio rispetto alle altre, se la tua AgA rimane stabile. E poi quali sono in base alle tue esperienze i migliori prodotti naturali in assoluto secondo te più eficaci???
Praticamente ti ho fatto il terzo grado, ma rispondere a queste domande puo essere utile per chi ha l'idea di acquistare la lozione di capire con quali criteri è stata pensata. Grazie a te la parola
 

marlin

Amministratore
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9 Maggio 2004
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Beh, non è affatto obbligatorio acquistare la lozione in questione...[:)], anche perché a mio avviso c'è il rischio di illudersi troppo sui risultati, soprattutto da parte di chi ha molta fretta...

Io mi sono curato col minox quando era appena uscito e quando ero 23-24enne, non ho avuto risultati, ma in quegli anni si è iniziato a muovere qualcosa di nuovo in tricologia e a fine anni 80 già si parlava di fina, che però si temeva già come castrante, considerando che qualche specialista molto accreditato diceva ai tempi che se per i 28 anni si fosse mantenuta ancora una capigliatura accettabile la si conservava a vita, a un certo punto smisi di preoccuparmi credendo di avere scampato il peggio. Non era proprio così e ormai quarantenne mi accorsi che mi ero ulteriormente diradato, decisi quindi di vedere cosa ci fosse di nuovo e trovai soprattutto vere novità a livello di naturali, da qui la mia decisione di provare cure alternative per l'aga, anche perché di fatto non mi importava davvero molto di peggiorare. Con queste cure ho perlomeno fermato il tempo che a questa età significa parecchio, ma direi che qualcosina di meglio ho sulla testa rispetto a quando ho ricominciato a curarmi.

Immagino quindi che se avessi iniziato prima sarebbe stato tanto meglio e per questo credo che certe cure possano fare molto per chi è ancora in tempo a salvare tutto o quasi.

Per me le cure che sto seguendo ora sono le migliori, sino a prova contraria, ossia sino a quando non se ne troveranno di migliori (parlo a livello di naturali/alternative). Io baso le cure sistemiche su alcuni alimenti come latte di cocco, semi di zucca, tisane con echinacea e altro. Mentre penso che questa lozione contenga i rimedi naturali più accreditati attualmente e la sto appunto usando.

Come faccio a sapere che funzionino da anni cure del genere ? Semplicemente mi guardo attorno, oltre che allo specchio. Vedo che io non peggioro, ma anzi un poco miglioro e i miei coetanei in condizioni simili che vanno più o meno velocemente peggiorando, anche quando fanno ricorso a cure. Non ci può essere un motivo nascosto perché avvenga questo perché il tempo è un galantuomo non fa favori ad alcune persone e torto ad altre, la differenza sta quindi nelle cure.

Ciao

MA - r l i n


 

tritone

Utente
22 Novembre 2005
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Ciao Marlin, leggevo nelle pagine precedenti che la lozione non unge,
a livello di assorbimento su cute come ti trovi ?
Grazie anticipatamente.
 

jankee

Utente
22 Giugno 2012
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Ciao Marlin,
ma seguendo queste cure naturali non hai avuto (secondo le tue sensazioni) alcun side? Dico questo perchè io ho assunto per un periodo serenoa repens, definita l'alternativa naturale alla fina, ed ho avuto la netta sensazione di un calo della forza (gambe deboli).
 

marlin

Amministratore
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9 Maggio 2004
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La lozione si assorbe molto velocemente, per fortuna e non unge. Diciamo che è l'ideale se si lavano i capelli 2-3 volte alla settimana (o anche più ovviamente). Può inziare a farsi sentire a livello di compostezza dei capelli dopo 4-6 applicazioni (io la uso 2 volte al giorno).

Coi naturali non ho avuto alcun side particolare collegabile con queste assunzioni sistemiche.

Ciao

MA - r l i n
 

boybergamo76

Utente
11 Marzo 2005
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non ricordo di aver letto di questa molecola nella discussione, è un altro antagonista del recettore crth44

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21487069

E' confortante che ci saranno piu sostanze che vanno in questa direzione.
 

marlin

Amministratore
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9 Maggio 2004
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Riporto qui gli interventi off topic nella discussione sul gruppo di acquisto Reglandin.

Julien ha scritto:
io resto scettico... e dato che ormai ci conosciamo da anni penso che non vi siano attriti nel farvelo sapere.
Cioè auguro ogni bene agli sperimentatori che vorranno mettersi in gioco perché di s p e r i m e n t a z i o n e si tratta. In tutta onesta, già i prodotti testati in modo scientifico col gruppo di controllo hanno scarsi risultati, sarebbe quantomeno curioso che i prodotti formulati in base all'intuizione abbiano un effetto migliore.
L'intuizione va bene ma occorre sempre sperimentare per poi validare i presunti asserti che altrimenti restano privi di un fondamento certo e pubblico.
Di sperimentazione quindi si tratta, con la leggerissima differenza che quando le sperimentazioni vengono portate avanti in modo convenzionale e scientifico in genere i pazienti non pagano nulla, anzi a volte vengono pagate cavie umane per prestare servizio alla scienza.

ilkraken ha scritto:

In pratica ci stai dicendo che secondo te questa lozione non funzionerà o cmq avrà effetti molto limitati??? E dici questo perchè anche i farmaci che svolgono azioni anti pgd2 stanno avendo scarsi risultati??? Ho capito bene???

onicebianco ha scritto:

Julien sta semplicemente dicendo che è senz'altro fuorviante assimilare una lozione di naturali, sebben basata da ipotesi derivanti da una presumibilmente solida letteratura scientifica, a farmaci o comunque altre sostanze che prima dell'immissione in commercio hanno visto una validazione clinica dei risultati.
Non a caso i farmaci devono subire tutto l'iter di fase preclinica, faseI, faseII, faseIII e fase IV ( post marketing), per valutare non solo la sicurezza ma anche attestarne un'efficacia clinica.
Se si fosse condotto uno studio, anche basato su pochi pazienti, e con un tempo d'utilizzo ragionevole, magari valutando la % di capelli anagen, la % di telogen e la ratio anagen/telogen, certamente la cosa sarebbe stata più apprezzabile.
Certe volte si bruciano le tappe, e la critica di Julien a mio avviso verteva proprio sull'evidenziare questo aspetto.

pantaleo poli ha scritto:

Si,ma se aspettiamo la fase uno/due/tre/quattro,alla fine veramente in testa ci saranno solo quattro capelli.Vogliamo più capelli?Allora da cavia facciamo noi.Solo che il prezzo,non essendoci appunto uno studio clinico che ne confermi la bontà,mi sembra veramente esagerato.Siamo di fronte al solito sfruttamento.

onicebianco ha scritto:

Sì pantaleo, in parte sono d'accordo, ma infatti non volevo focalizzare l'attenzione sulla lungaggine dovuta al tutelare la salute del paziente nel caso dell'assunzione di un farmaco, bensì al metodo di validazione clinica dell'efficacia, che in questo caso è stato saltato a più pari.
Tutto qui.

Marlin ha scritto:

A mia discolpa posso solo dire che se anche non fosse uscita (rilanciata peraltro) questa questione delle pgd2 e del loro ruolo nell'aga, avrei comunque collaborato con GOL per avere una lozione con attivi naturali ritenuti utili perché è da tempo che ne volevo una fatta in questo modo, mentre in giro trovato solo quelle fatte...in altro modo

Io mi sono mosso su questa linea, poi non potevo non prendere in considerazione la questione delle pgd2 visto che la possibilità di avere un prodotto simile è sorta nella primavera di quest'anno.

Non so se questo cambia la prospettiva da cui inquadrare questo prodotto, ma non mi ritrovo assolutamente con le questioni di validazione scientifiche richieste, il GOL ha chiesto al ministero se poteva uscire con una simile lozione ad uso antinfiammatorio e il ministero ha dato il suo assenso, come fortemente speravo, ma sino all'inizio di questo mese questo assenso non era assicurato, bastava una sostanza con un profilo di sicurezza non approvato per bocciare tutta la lozione e di fatto ce n'è stata una che è stata tolta nell'ultima versione che avrebbe portato a questa bocciatura....

Comunque il mercato è pieno di lozioni naturali e alternative e molti utenti di questo e altri forum ne fanno uso anche abituale, vogliate quindi paragonare questa, quando uscirà, con le offerte concorrenti e non con le cure avveniristiche di cui tanto si parla (e poco si vede...) e che tutti noi vorremmo utilizzare il prima possibile.


Ciao

MA - r l i n


johmalko ha scritto:

Concordo con Julien e se come dice Marlin va paragonata ad altre lozioni naturali in commercio, beh queste costano molto ma molto meno. La lozione Fitocose ad esempio, sarà pure diversa ma costa 10 euro. Si tratta comunque di sperimentazione, si farà da cavie e nel futuro la lozione verrà migliorata, di conseguenza il prezzo deve essere basso altrimenti non vale la pena.

Buon anno!


Michele Giordano ha scritto:

io apprezzo molto quello fatto da Marlin ma ci sono un paio di cose che mi fanno rimanere perplesso,
perchè la GOL non ha testato la lozione su almeno 10 utenti così da avere più pareri sulla lozione e secondo quando uno si accinge ad usare un nuovo prodotto ed a fare da test è lecito fare delle foto per poi poter comparare l'effettivo miglioramento della situazione ......


Perduto ha scritto:

io dico invece che la gente è incontentabile.
adesso è uscita fuori sta notizia che le prostaglandine sono la colpa della calvizie e per fortuna ci sono diverse sostanze già in commercio che agiscono in questa direzione e meno costose della lozione di Marlin percui chi vuole può provarle invece di piangersi addosso per la perdita dei capelli o perchè la lozione costa troppo.
aimè la calvizie è un problema importante per tutti noi e onestamente non credo che se la lozione di Marlin, ma anche le altre che si stanno testando (latanoprost,OC, cetirizina...) funzionino a dovere staremmo qui a discutere del prezzo.
probabilmente se ne discute per la paura che non funzioni e che quindi la tesi delle prostaglandine non sia la strada giusta, o che pur riavendo i capelli non avremmo comunque la vita che ci aspettavamo



nicolas ha scritto:

La nigella l'abbiamo provata in molti,la lozione se pur non quella definitiva l'ha provata Marlin che penso abbia un po di esperienza.10 persone non penso avrebbero cambiato qualcosa sinceramente.Concordo con il prezzo un po troppo elevato econ aspettative non troppo alte,ma non penso che ci siano lozioni simili,quantità degli attivi ecc..in molti hanno dato fretta affinchè uscisse al più presto,la soluzione sarebbe un gruppo di persone che lo testino come il neogenic,aspettare qualche mese e poi riparlarne.


johmalko ha scritto:

Notizie che questa o quella sostanza possano essere benefiche ne escono ogni anno. E di conseguenza escono i vari prodotti che puntano solo a far soldi.
L'interesse del GOL e di altri è quello di far soldi a breve termine. Se facessero dei test preliminari come si deve e la lozione non dovesse funzionare, andrebbero solo in perdita. Certo se funzionasse farebbero molti più soldi nel lungo termine ma questo richiede più tempo, investimenti, competenze, etc. etc.
Si potrebbe fare lo stesso discorso in tanti campi come pure la politica del resto (non pensano al bene del paese nel lungo termine, ma agli interessi particolari nel breve termine)...
 

boybergamo76

Utente
11 Marzo 2005
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5-mois-oc000459-repousses-golfe-frontal-img.jpg


il nostro caro babarbea a 5 mesi di oc sul frontale, mostra la ripresa avuta, il tipo era completamente biondo se ho ben capito....
 

perduto

Utente
16 Marzo 2008
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scusa boy ma quella non è una delle foto a 1 mese e mezzo?
comunque ne ha postate altre il 26 dicembre, ma non si capisce niente
http://club.doctissimo.fr/babarbea/5-mois-oc000459-578440/photos.html
 

boybergamo76

Utente
11 Marzo 2005
2,657
2
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Allora la foto è presa dal link pubblicato da Perduto, che mi risulti quella postata da me è a 5 mesi, cosi diceva la dicitura della foto tradotta dal francese. Il signore in questione non ha pubblicato foto del pre ma ha spiegato che era completamente calvo da 20 anni, norwood 6, e che dopo un mese e mezzo, come avete visto nelle altre foto, tutta una serie di vellus e capellini hanno iniziato a crescere ed ad allungarsi. Non vorrei sbagliarmi sulla foto ma google mi ha tradotto proprio dopo 5 mesi, ora vedo di ritrovare la pagina dove era inserita. Se tutti i capelli che stanno crescendo diventeranno terminali nei successivi cicli di anagen (e considerando che è calvo da 20 anni ci vorrà probabilmente un bel po di tempo..le foto del signore transessuale che ha impiegato 5 anni per avere quel recupero, sebbene sono convinto che questo tempo sia stato cosi lungo per via della sola terapia sistemica con gli estrogeni, se li avesse usati topicamente sarebbe stata un altra storia, la dice lunga sul binomio piu è grave l'aga= piu tempo ci vuole...). Chi si aspetta parrucche dopo 5 mesi, sempre che la foto delle tempie sia di tale data, e sopratutto in aga di questo livello, è bene che smetta di sniffare colla scaduta la sera prima di andare a dormire :p

Scherzi a parte la strada ormai è chiaro che è quella giusta, e si vedono risultati pur con tutti i limiti delle sperimentazioni casalinghe, dosaggi inventati di sana pianta, pare che abbia ridotto anche la % per paura dei sides se ho ben capito, e solubilizzazione della molecola problematica, e veicolante usato che non si sa se vada bene o meno, io direi di non lamentarsi troppo. Ci sono comunque voci nei forum americani che sostengono che l'oc come antagonista del gpr44 non sia abbastanza potente, e che serva qualcosa di piu forte. Se cosi fosse, il tutto avrebbe un senso, considerando che l'inibizione sistemica delle prostaglandine porta a seri effetti collaterali, ed essendo l'oc un farmaco nato per l'asma, forse è stato concepito per non essere particolarmente antagonista. Ma sono mere supposizioni, al momento non ci resta che aspettare e sopratutto mettere le mani appena sarà possibile su antagonisti di questo benedetto recettore, appena ne salterà fuori uno qualsiasi...
 

bhobho

Utente
15 Febbraio 2012
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volevo porre una domanda premettendo che di queste cose ne capisco poco : se il nostro intento è ridurre le pgd2 sullo scalpo è giusto utilizzare prodotti, come la cetirizina, che inibiscono il crth2, topicamente?
MI spiego meglio: se usiamo prodotti che riducono le pgd2 allora, se è vero che sullo scalpo vi è una quantità tripla di questo tipo di prostaglandine, ha un senso provare a ridurle con tali prodotti mirati ma se vogliamo ridurle inibendo il crth2 utilizzare prodotti topicamente non è forse un approccio sbagliato? Cioè stiamo provando a inibire il crth2 tramite lo scalpo quando magari questi prodotti, spalmati sulla capoccia, non arrivano proprio a ridurre il crth2 ma potrebbero avere un effetto su quest'ultimo solo se assunti sistemicamente.
Se sono stato poco chiaro ditemelo, proverò a spiegarmi meglio[:D]
 

marlin

Amministratore
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9 Maggio 2004
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Milano
A parte che è meglio non inibire questo recettore sistamicamente così come le prostaglandine, lo svantaggio del topico potrebbe stare nell'azione più a breve termine, ma non ci sono opizioni che diano meno sides e sides meno problematici e comunqe l'azione topica resta la più mirata.

Per fortuna ci sono questi casi che portano testimonianze sull'utilizzo di sostanze per diversi mesi e non per qualche giorno, ma vedo che la dannata fretta è sempre in agguato visto che già si ritiene l'OC troppo debole...invece è una questione fisiologica e quindi i tempi minimi per vedere qualcosa sono proprio questi se non maggiori.

Ciao

MA - r l i n