per Marlin e Julien, parere

[marlin]

Ok, quindi ? Stai integrando con fullerene C60 ? Che si dice in proposito al Longevity Party ? E' una bufala, è credibile ? Non è che l'ho postato giusto per mettere una notizia in più....(...Julien, parere[]).

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

l'esperimento ha avuto un risultato così clamoroso che molti dubitano. Si aspettano prove indipendenti da altri laboratori.
Longevity parti è un movimento di attivisti di respiro interazionale per promuovere la ricerca sull'invecchiamento, il maggior fattore di rischio per lo sviluppo del cancro.

 

[marlin]

Vabbé, ma questo l'ho letto sopra. Piuttosto credo che lo stesso Longecity (ImmInst) stia cercando di replicare l'esperimento. Tieni conto che l'esperimento non era stato fatto per verificare gli effetti del fullerene sulla longevità sui topi, ma solo per testarne la tossicità e ha avuto questo come effetto collaterale....

I dati sulla longevità erano stati riportati in modo parzialmente erroneo, ma le correzioni non sono state che di minore importanza. Piuttosto si è detto che il campione non potesse essere significativo, però va anche detto che due topi superstiti sono stati alla fine eliminati perché non volevano morire (appunto lo studio non era rivolto a testarne la longevità), infine nessuno dei topi che hanno praticamente raddoppiato la vita è morto di cancro che è molto frequente nel topo longevo.

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

Phytosterol, Squalene, Tocopherol Content and Fatty Acid Profile of Selected Seeds, Grains, and Legumes
http://link.springer.com/article/10.1007/s11130-007-0046-8?LI=true#page-1 (non soon sicuro che sia free, cmq interessante analisi alimentare)

 

[marlin]

L'ho letto, comunque utile perché vedo sempre alla ipercoop i semi di papavero e mi chiedevo se potessero essere utili, in effetti non sono messi male nelle varie classifiche....

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

http://www.ijlpr.com/admin/php/uploads/154_pdf.pdf

Ex-Vivo ELISA Assay of Human Hair Follicle
The botanicals lauric and myristic acid have been previously reported to block the conversion of testosterone to DHT by 5AR in samples of fresh rat liver (Liu, Shimizu et al. 2009). In order to test if myristic and lauric acid would have similar DHT reducing efficacy on humans, we measured the consumption of testosterone by human hair follicles using an ELISA assay. Samples of single dissected hair follicles were incubated overnight in saline solution containing 50 pg of free testosterone and botanicals where indicated (Fig. 6). Active enzymes in each hair follicle reduce testosterone to DHT. Surprisingly, the samples with added myristic and lauric acid were found to have less testosterone after incubation than the control sample with no botanical added. We believe that this data suggests that lauric and myristic acid interact directly with testosterone forming a steroid ester. Because the ELISA test is specific for testosterone and not DHT this result could also be interpreted as proof that lauric and myristic acid are 5A5;R agonists, improving the conversion of T to DHT. However, this is highly improbably given the strong evidence presented by Liu et. al. (Liu, Shimizu et al. 2009) supporting the opposite conclusion. Experiments to test directly the presence of steroid esters suggested by these data will be preformed in future studies.

in pratica questi acidi grassi si completerebbero col testosterone a formare un estere (testosterone-laurato, o testosterone-miristilato) non in grado di subire la 5 alpha riduzione (forse in grado di inibirla).

 

[marlin]

Ipotesi interessante, diciamo che se così fosse davvero, per una volta, non sarebbe male un farmaco che emulasse questi attivi naturali...[]

In pratica se davvero gli acidi grassi di questo tipo si legano al T con questo legame e non impediscono il legame dello stesso T al recettore, ma solo del T alla 5 AR, si potrebbe auspicare un farmaco che agendo in questo modo by-passi la trasformazione del T in DHT, ma finisca per espletare l'azione del solo T e quindi per non dare i temuti sides.

Lo studio a cui fanno riferimento per escludere che questi acidi grassi favoriscano al contrario la produzione di DHT a scapito del T è questo:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19353546

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

http://www.helhetsdoktorn.nu/EFLA940Pumpkin02-04.pdf

sembra che non sia, come ipotizzato, la frazione lipidica a costituire la marcia in più.
Hai dei dati sulla quantità di lignani che contengono i semi di zucca?

 

[marlin]

Puoi leggere qui:

http://missclasses.com/mp3s/Prize%20CD%202010/Previous%20years/Flax/Phytoestrogens%20in%20lots%20of%20foods.pdf

Spicca il caffé e la birra più che altro per il consumo quotidiano (e perché la polvere di caffè istantaneo non viene utilizzata in quantità, ma diluita), quindi le noci brasiliane e appunto i semi di zucca.

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2906618/

 

[pierre83]

Marlin ha scritto:
Puoi leggere qui:

http://missclasses.com/mp3s/Prize%20CD%202010/Previous%20years/Flax/Phytoestrogens%20in%20lots%20of%20foods.pdf

Spicca il caffé e la birra più che altro per il consumo quotidiano (e perché la polvere di caffè istantaneo non viene utilizzata in quantità, ma diluita), quindi le noci brasiliane e appunto i semi di zucca.

Ciao

MA - r l i n


caffè birra e noci brasiliane hanno gli stessi effetti dei semi di zucca?

 

[marlin]

Ma direi che i primi due sono sconsigliati e di scomoda assunzione, mentre tenendo conto di tutto restano da preferire i semi di zucca perché più pratici e completi (secondo quanto postato da Julien se ne consiglierebbero 10 g al giorno che sono realmente poca cosa a livello di alimento).

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

non condivido molto l'affermazione del gli steroli vegetali non sono assorbiti nell'intestino e cmq se l'attivo principale fosse il secoisolariciresinolo diglucoside l'integratore della Phoenix long life (brevetto linumlife mi pare) sarebbe interessante da provare. Io non l'ho mai provato ma c'é anche chi recentemente riportava effetti più che positivi.

 

[marlin]

Non so di quando sia quel report, comunque se la scoperta sono i lignani andiamo indietro di qualche anno, io li avevo messi nel k-max proprio per questo....

Il confronto con fina però mi pare poco lusinghiero, ho letto di fretta, ma mi pare si parli di 30% o poco più di riduzione del DHT contro il 70%...

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

Age-Dependent Expression of 5#945;-Reductase and Androgen Receptors mRNA by the Canine Prostate

http://www.biomed.cas.cz/physiolres/pdf/58/58_155.pdf
Interestingly, the spontaneous and age-dependent development of prostate hyperplasia has been shown to occur despite the decrease of serum testosterone level (Banerjee et al. 1998). Therefore, the increment of AR expression might act to enhance the responsiveness of prostatic cells to androgen stimulation and to compensate for its decline.

 

[marlin]

La cosa nuova parrebbe più che altro:

Surprisingly, the canine prostate gland continued its post-maturation growth (Brendler et al. 1983) despite this highly significant inhibition of 5#945;-reductase. One possible explanation for this discrepancy might be due to the fact that DHT is an immediate precursor for 3#946;Adiol which interact with estrogen receptor #946; (ER#946 and acts as a negative regulator of prostate gland growth. Therefore, the inhibition of 5#945;-
reductase would also prevent the formation of 3#946;Adiol and, by doing so, would remove the growth-limiting effect of ER#946; (Weihua et al. 2002).

Quindi si potrebbe pensare che anche per i capelli non basti l'anti-dht, ma occorra qualcosa che interagisca con i recettori degli estrogeni...probabilmente gli estrogeni stessi (come boybergamo e i transessuali dimostrerebbero....[])

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

si comunque questa cosa l'ho sempre pensata, anche l'aumento della espressione AR e forse anche della stessa 5 AR mi sembra dato , per compensazione dal calo di testosterone. potrebbe infatti darsi che la trasduzione del segnale sia regolata da un feedback positivo in risposta a un calo di testosterone, quindi un buon livello di testosteronemia andrebbe mantenuto.
Inoltre come giustamente hai fatto notare il DHT agirebbe sia da promotore del blocco del differenziamento da progenitori del bulge a cellule follicolo-compententi (studi di Garza) sia da antiproliferativo.

 

[juliensorel]

https://www.jstage.jst.go.jp/article/cpb/57/4/57_4_401/_article

interessante per le sostanze rinvenute nel polline fra cui acidi grassi liberi ed esteri. Uno dei migliori è l'acido linolenico.

 

[juliensorel]

The results show that com- pounds 7 and 9 are effective for 5a-reductase inhibition with inhibitory rate as 86.9#1113104;0.80% and 64.3#1113104;0.48% at 100mg/ ml, compounds 1—6 and 10 exhibited potent activity for aromatase inhibition with inhibitory rate as 58.5#1113104;12.3%, 61.6#1113104;5.3%, 45.9#1113104;4.6%, 56.3#1113104;0.20%, 67.6#1113104;5.7%, 64.1#1113104; 0.7% and 73.1#1113104;1.1% at 100mg/ml, respectively; the follow- ing test show that compounds 7 and 9 have an IC50 for 5a-re- ductase inhibition with values of 0.07 mM and 0.18 mM.

 

[marlin]

Conoscevo lo studio e pur non avendo trovato quello di rapa in seguito a questo ho inserito il polline in un integratore...

Ciao

MA - r l i n