Kintor KX-826

[alemb81]

Ragazzi con i medici la regola e' semplice: appena ne trovi uno bravo te lo devi tenere stretto.. Ma secondo voi perche Gigli ha cosi tanto successo? Ormai i medici non devono esser semplicemente specialisti ma ultra specializzati in una sottobranca della materia..

Comunque non si puo' dire che la ricerca sull'AGA non ci sia..al massimo sono i risultati tangibili che mancano..

Unica cosa su cui posso esser parzialmente d'accordo e' il fatto che alle cause farmaceutiche conviene sempre cronicizzare le malattie non curarle... pero' non sono neanche un complottista quindi ...

 

[Lonewolf]

Io sono laureato in Economia e sto parlando di come funziona l'economia di mercato che è quella che ci ha portato a questi progressi perché se aspettavamo che lo statalismo e l'economica pianificata ci portasse benessere e progressi eravamo fritti. Si tratta di fatti e di storia non più di teorie.

Sì si vede i miracolosi progressi e risultati dell'economia di mercato dove ci stanno portando e come sono messi i paesi che pagano il nostro benessere. Tra l'altro le ricerche (ridicole) sull'aga che stanno facendo i cinesi chi pensi che le stia finanziando se non lo Stato cinese?

Con il lavoro che faccio qui credi davvero che non possa conoscere il Crispr. E' uno di quelli argomenti che ho sinora scartato per non sentirmi dire il solito "vabbè, quanti anni dovremo aspettare? Magari come al solito invano".

Quindi che facciamo? Gli articoli sugli integratori a vita? Mettiamo un bel banner sul sito dove scriviamo Finasteride e Minoxidil e lo chiudiamo?

Non è questione di trovare personalmente ridicola la questione è che di fatto l'opinione pubblica mondiale la troverebbe ridicola è questione di avere il senso della realtà in cui viviamo.

Non lo condivido per niente. Fino a qualche decennio fa era ridicola la salute mentale. La realtà in cui vivi la fanno le persone. Chiaro che se chi è affetto è il primo a ridicolizzarla, se la ridicolizzano i medici che dovrebbero curarla (cosa che non ho mai visto per nessuna patologia) sarà ben difficile che cambi qualcosa. Poi è curioso anche il fatto che fuori sei ridicolo se ne fai un problema, qua dentro e coi tricologi sei ridicolo se non ti vuoi "curare". Tra parentesi vale solo per gli uomini e poi ci stupiamo che sono l'80% quando si parla di suicidi.

Peraltro sei male informato, io bazzico anche tra i brevetti e sono finito anche sul primo brevetto di finasteride del 1978 in cui l'elenco delle patologie che poteva trattare per prima appariva l'aga. Certo, per questioni di ordine alfabetico perché "androgenetic alopecia" viene prima di "benign prostaticahyperplasia", ma è la prova provata che questa leggenda di fina "trovata per caso" è una bufala nata in rete. Se attingi a queste fonti ,corri dritto verso l'effetto "gigo", ossia "garbage in, garbage out".

Questo non l'ho mai letto, è interessante. Dove posso trovare questo brevetto? C'è da dire che rimane il punto: l'azienda produttrice lo ha ricercato e sviluppato per l'iperplasia ed è incontestabile, il fatto che nella ricerca si siano accorti di questo effetto collaterale è un plus totalmente casuale che poi sono corsi a brevettare.

 

[marlin]

Ecco appunto la Cina, è diventata una potenza da quando ha abbracciato il libero mercato, o pensi che sia davvero un paese comunista? Suvvia, è un paese non democratico, ma capitalista.

Tu proponi invece come modello la Corea del Nord che è rimasta statalista e vedi bene quante ricerche innovative vengono da lì rispetto alla Corea del Sud dove il medesimo popolo coreano ha ottenuto i risultati che sono sotto gli occhi di tutti. La prova provata che quanto tu proponi non solo non funziona, ma è fonte di infelicità, povertà e sottosviluppo.

Per i brevetti ci sono i motori di ricerca a cominciare da google patent.

Le aziende farmaceutiche, al contrario di quanto molti credono, hanno i veri guadagni su farmaci che vengono acquistati dai sistemi sanitari dei vari paesi e quindi hanno sviluppato prima la fina per la prostata perché la calvizie non è il business che si pensa in rapporto alle malattie riconosciute (quelle serie). I farmaci anticalvizie sono prodotti che rendono poco in confronto a quelli approvati e acquistabili dai sistemi sanitari. Anche perché i brevetti coprono solo per pochi anni e comunque da diversi anni subiscono anche prima di uscire la concorrenza dei produttori off-shore. In pratica è tutto il contrario di quanto si pensa comunemente ed erroneamente.

Ciao

MA - r l i n

 

[Lonewolf]

Ecco appunto la Cina, è diventata una potenza da quando ha abbracciato il libero mercato, o pensi che sia davvero un paese comunista? Suvvia, è un paese non democratico, ma capitalista.

La Cina è diventata una potenza da quando si è comprata i debiti dei paesi occidentali e le risorse dell'Africa coi soldi del partito. Vedi che anche la Storia e i fatti non sono una scienza empirica e ognuno la vede a modo suo? Ma sono d'accordo con te che non sia un paese comunista.

Tu proponi invece come modello la Corea del Nord che è rimasta statalista e vedi bene quante ricerche innovative vengono da lì rispetto alla Corea del Sud dove il medesimo popolo coreano ha ottenuto i risultati che sono sotto gli occhi di tutti. La prova provata che quanto tu proponi non solo non funziona, ma è fonte di infelicità, povertà e sottosviluppo.

Scusa Marlin ma quando mai? L'unica cosa che ho scritto è che per me la sanità e la ricerca devono essere pubbliche. Partendo da questo non ho ben capito perchè mi hai collocato subito all'estremo dello spettro. Non è che sei un po' ossessionato dai comunisti? Anche quello che proponi tra l'altro mi pare non funzioni se non per qualcuno, esattamente come le altre teorie, ma non mi sembra molto il posto per discuterne. La soluzione sarebbe una giusta via di mezzo immagino per il resto sono tutte teorie economiche e come detto valgono quello che valgono e ad oggi non ce n'è mezza che si sia dimostrata pienamente efficace per tutti.

Comunque aldilà di questi discorsi la summa della tua posizione è che la calvizie non sia un problema o sia addirittura ridicola e che finasteride e minoxidil siano già la soluzione definitiva per tutti. Ripeto che fatico a capire a questo punto la motivazione di bazzicare questi lidi ma pazienza me ne farò una ragione.

Spero solamente, senza polemica, che i vostri figli e nipoti maschi condividano la vostra visione sul problema (ridicolo) o si facciano andare bene senza fiatare (pena l'essere ridicoli) anti androgeni e robe in testa a vita anche tra numerosi decenni. O i quattro peli trapiantati a peso d'oro e che durano qualche anno se le "cure" non funzionano.

Io spero invece che ci siano medici e ricercatori che non la pensino così e a mettere la testa fuori dal forum mi pare ce ne siano parecchi. Preferisco continuare a seguirli e a sperare in una vera soluzione.

 

[alemb81]

Ma qui nessuno dice di esser felice e contento delle cure attuali solo che attualmente e' l'unica cosa che abbiamo..

come dicevo se hai seguito il forum per un po di tempo avrai notato che di prodotti potenzialmente in pipeline ce ne sono tanti il problema e' che nessuno porta mai ai risultati sperati...

La ricerca e' privata per antonomasia perche la ricerca costa e per rientrare dei costi vengono fatti i brevetti...

 

[marlin]

No, Lonewolf, non sono ossessionato dai comunisti, reagirei così anche se tu dovessi proporre l'ultraliberismo come ricetta economica. Peraltro penso che uno sbocco futuro delle nuove tecnologie come l'AI, il pc quantistico e la fusione nucleare possano portare proprio a un'economia pianificata in cui i mezzi di produzione siano della collettività perché le disuguaglianze non sono solo ingiuste, sono anche un freno alla crescita e al benessere della collettività.

Qui sul forum il mio compito è almeno duplice, portare speranze e soluzioni informando correttamente sulle terapie già disponibili o disponibili a breve e non esasperare il disagio di chi soffre psicologicamente la calvizie facendone una questione capitale.

Se avessi dei figli maschi a rischio aga, li indirizzerei per tempo sulle cure disponibili, ma ho solo un "genero" che si sta diradando, gli ho reso disponibili delle terapie efficaci che mi sono anche costate e ho saputo che le utilizza qualche volta quando si ricorda e ne ha voglia, quindi ...vedi sopra.

Ciao

MA - r l i n

 

[alemb81]

Anche perche noi rappresentiamo le persone che "tengono" ai capelli...ci sono persone che ci tengono meno..vedi la gente che non ha problemi a rasarsi...
Conosco molti amici che stanno perdendo capelli, che hanno buchi, non sono felici ma lo accettano..noi siamo quelli che ancora vogliamo lottare per tenerceli

 

[proxy]

Anche perche noi rappresentiamo le persone che "tengono" ai capelli...ci sono persone che ci tengono meno..vedi la gente che non ha problemi a rasarsi...
Conosco molti amici che stanno perdendo capelli, che hanno buchi, non sono felici ma lo accettano..noi siamo quelli che ancora vogliamo lottare per tenerceli

Lotta dura senza paura

 

[crazytime951]

Che poi l'etinilestradiolo delle pillole è anche un 20% più estrogenico dell'estradiolo.

Ciao

MA - r l i n

Marlin finalmente ti ho trovato sono andreja la ragazza in transizione
Volevo chiederti una cosa
L’endocrinologa mi ha prescritto androcur 25 ma io stavo prendendo duta tutti i giorni
Ora non so che fare ho il terrore che togliendo duta la mia pelle torni grassa e cadano i capelli
Tu che ne pensi ?? Androcur è più forte di duta o vanno presi insieme ?? Intendo per capelli pelle grassa

 

[marlin]

L'Androcur è più forte di duta perché inibisce tutti gli androgeni e non il solo DHT, quindi dovrebbe fare anche più di duta. I maschi non in transizione non possono assumerlo, in pratica è quello che chiamano "castrazione chimica".

Ciao

MA - r l i n

 

[crazytime951]

L'Androcur è più forte di duta perché inibisce tutti gli androgeni e non il solo DHT, quindi dovrebbe fare anche più di duta. I maschi non in transizione non possono assumerlo, in pratica è quello che chiamano "castrazione chimica".

Ciao

MA - r l i n

E perché ho letto che ha una debole azione sulla 5 alfa reduttasi ??? Non so marlin cosa mi consigli di sospendere duta se prendo androcur ? E se prendessi duta ogni 3 giorni per esempio o una volta alla settimana ?

 

[marlin]

La 5 alfa reduttasi trasforma il T in DHT poi il T e il DHT si legano al recettore degli androgeni e da questo legame recettoriale derivano tutte le azioni degli androgeni, l'Androcur (Ciproterone Acetato), blocca direttamente il recettore degli androgeni, quindi non è importante che inibisca il passaggio da T a DHT visto che poi li blocca tutti e due.

Ciao

MA - r l i n

 

[crazytime951]

La 5 alfa reduttasi trasforma il T in DHT poi il T e il DHT si legano al recettore degli androgeni e da questo legame recettoriale derivano tutte le azioni degli androgeni, l'Androcur (Ciproterone Acetato), blocca direttamente il recettore degli androgeni, quindi non è importante che inibisca il passaggio da T a DHT visto che poi li blocca tutti e due.

Ciao

MA - r l i n

Ahhh okay
Comunque dai una duta a settimana per sicurezza la prendo di androcur non prendo un grande dosaggio perché sennò addio fegato
Volevo chiederti puoi consigliarmi uno shampoo stra stra nutriente ho i capelli ultra secchi qualsiasi shampoo li secca

 

[crazytime951]

La 5 alfa reduttasi trasforma il T in DHT poi il T e il DHT si legano al recettore degli androgeni e da questo legame recettoriale derivano tutte le azioni degli androgeni, l'Androcur (Ciproterone Acetato), blocca direttamente il recettore degli androgeni, quindi non è importante che inibisca il passaggio da T a DHT visto che poi li blocca tutti e due.

Ciao

MA - r l i n

Buongiorno marlin lo so è presto ma io dormo pochissimo

La 5 alfa reduttasi trasforma il T in DHT poi il T e il DHT si legano al recettore degli androgeni e da questo legame recettoriale derivano tutte le azioni degli androgeni, l'Androcur (Ciproterone Acetato), blocca direttamente il recettore degli androgeni, quindi non è importante che inibisca il passaggio da T a DHT visto che poi li blocca tutti e due.

Ciao

MA - r l i n

quinfi marlin secondo te basta 25 mg di androcur per pelle grassa e caduta dei capelli ? O la metto una duta una volta alla settimana ,?

 

[crazytime951]

La 5 alfa reduttasi trasforma il T in DHT poi il T e il DHT si legano al recettore degli androgeni e da questo legame recettoriale derivano tutte le azioni degli androgeni, l'Androcur (Ciproterone Acetato), blocca direttamente il recettore degli androgeni, quindi non è importante che inibisca il passaggio da T a DHT visto che poi li blocca tutti e due.

Ciao

MA - r l i n

Marlin secondo te 25 mg di cpa ogni 3 giorni e duta ogni 4 è sufficiente come combinazione ? O che consigli ? Non voglio sovraccaricare il fegato

 

[marlin]

Sinceramente non lo so e anche se lo sapessi non potrei mettermi a consigliare farmaci e dosaggi non essendo un medico, comunque qui parliamo di Kintor.

Ciao

MA - r l i n

 

[kiske 202]

Il paradosso dell'esistenza ...persone che tengono e farebbero di tutto per i propri capelli e capelli non degni d'affetto e attenzione che come risposta giocano a svenire,cadere e "fare il morto" sulle piastrelle del pavimento ...hanno sbagliato a prendere ad esempio le foglie degli alberi (che poi ricrescono) per descrivere il ciclo vitale ,era meglio utilizzare i capelli di uno scalpo agato ,ma sarebbe stato un esempio troppo scomodo perchè escluderebbe la vita dopo la morte,quindi anti religioso :-()

 

[marlin]

Più che anti religioso, anti idealista o spiritualista. Ad ogni modo i follicoli piliferi sono tra i pochi organi del corpo che si rigenerano in continuazione, anche quelli agati, solo che si rigenerano più piccoli.

Ciao

MA - r l i n

 

[kiske 202]

Sarà ma ad esempio senza prendere in considerazione i capelli vado a prendere le tibie....io e così come molti altri le ho glabre da minimo un decennio....liscissime (ero pelosissimo sino ai 20 anni ) poi tra la fissa giovanile degli stivali e dello sport da combattimento ho dato la colpa della perdita dei peli in quelle zone a sfregamento e traumi...Rinaldi mi disse che era cosa normalissima o quantomeno molto diffusa ma non dovuta a traumi/patologie ....il fulcro è come per le tempie o la chierica glabra ,se vi fosse ancora un follicolo minimamente attivo perchè non vi è più segno nè di peluria ,nè di sede pilare ma solo pelle glabra uniforme? L'esempio so già di mio che è idiota ,ma è come per il buco di un orecchino. ..una volta tolto scompare l'occupante scompare e se non lo rimetti a forza dopo tot arrivi a non vederlo più

 

[marlin]

Se guardi in controluce dovresti vedere i vellus veri (lanugine) anche nelle zone apparentemente glabre.

Ciao

MA - r l i n