Grafici

george best

Utente
23 Novembre 2007
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Gli ultimi due post del topic americano non sono molto interessanti dal punto di vista scientifico.

Dopo una dissertazione un pò contorta sui vari rischi che comunque si prendono (regimi fai da te di fina e duta, si prendono sostanze non ancora approvate dalla FDA per l'mpb, si comprano i generici per risparmiare, si usano più agenti insieme - minox nizoral fina duta -senza capire poi cosa ha veramente funzionato [e allora cosa fai continui a tenerli tutti?], ci sono esperienze mischiate a dati scientifici ma non risposte certe), dut riassume di nuovo il suo regime che abbiamo già analizzato (15 gg di carico e poi 2 capsule a settimana)e dice che lui ha comprato duta dall'aprile del 2007 da inhouse (un sito internet credo) e poi chiede agli utenti che non vogliono pagare per avodart (con o senza prescrizione) se quella è l'opzione migliore o se si possono giustificare altre fonti. Poi fa una lista di siti internet dove si possono realizzare risparmi e chiede agli altri se conoscono altre possibilità di risparmio. Infine inteviene un utente che dice di essere passato da norwood 5A a 4A con un regime che includeva 1 mg fina. Poi da 4/5 mesi è passato a duta 2 volte a settimana più fina 2 volte a settimana ma è regredito di nuovo a 5A. Questo in sintesi.
 

george best

Utente
23 Novembre 2007
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Citazione:Messaggio inserito da Nick74
Il fatto di usare fina e duta insieme mi lascia perplesso poichè non conosco i meccanismi molecolari dei due farmaci, per es se hanno il medesimo sito di legame la fina potrebbe spiazzare la duta riducendone gli effetti...


In effetti in altre patologie che richiedono trattamento continuativo come ad es. l'ipertensione si usano associazioni di farmaci di classi diverse (es. un ace inibitore + un betabloccante; un betabloccante + un calcio antagonista), ma non due farmaci insieme della stessa classe.
 

george best

Utente
23 Novembre 2007
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Qui c'è un'altra discussione dove un utente, in aderenza a quanto abbiamo visto dai grafici, prospetta la possibilità di far fuori tutto il 5AR2 (fattore chiave della calvizie) con 1 mg duta http://www.hairlosstalk.com/interact/viewtopic.php?f=45&t=42386. Ma poi chiede che fine farà tutto il testosterone in più causato dalla mancata conversione, se i livelli di testo rimarranno alti o se verrà subito aromatizzato ad estrogeno (l'utente parla di livelli di testo 500 volte più alti ma credo sia un'esagrazione anche se si guarda ai livelli sullo scalpo). Bryan risponde che verrà metabolizzato alla maniera ordinaria, salvo l'inattivazione del 5ar2, per cui parte *si legherà ai recettori androgeni nei tessuti*, verrà disattivato da enzimi del fegato ed eliminato nelle urine, parte verrà convertito in androgeni più deboli da altri enzimi steroidei, una piccola parte in estrogeno e un'altra piccola parte in DHT da quel poco rimasto di 5ar1. Poi sul fatto se il 5AR2 sia il solo fattore della calvizie e sul fatto se questi livelli di testo possano peggiorare o meno la calvizie Bryan risponde: penso che altri androgeni oltre al DHT possano giocare un ruolo nella calvizie. Allora poi un altro utente fa una disamina di questi androgeni minori Deidroepiandrosterone (DHEA), Androstenedione (Andro), Androstenediolo, Androsterone. Ma alla fine bryan dice: pensate veramente che una persona possa essere più sensibile a questi altri androgeni che non al DHT?

 

carrera

Utente
19 Settembre 2006
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Eccellente George! Avevo letto anche io quello stralcio ed effettivamente è interessante...
La storia del testosterone SULLO SCALPO (che poi è quello che conta) non mi convince nel senso che è logico che se impedisci la conversione in DHT il testo rimane tale ma se non lo facessi diventerebbe DHT...Non so se mi sono spiegato.
Tutti i trials scientifici attendibili vedono negli inibitori della 5 Alpha una dose-dipendenza...Se le suddette teorie avessero un fondamento a fronte di 2,5mg di Duatsteride al giorno molte persone sarebbero dovute diventare calve ma in realtà non è stato così anzi...
 

superalex

Utente
7 Luglio 2003
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CARRERA effettivamente se il testo sullo scalpo facesse i danni le persone che hanno preso 2,5 mg di dutasteride sarebbero pelate a sto punto....lo credo anche io...[:D]
 

nick74

Utente
4 Agosto 2004
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Comunque raga complimenti a tutti (in particolare a George,Carrera e dragonn) magari non si verrà a capo di nulla però questo post è davvero appassionante...
 

nick74

Utente
4 Agosto 2004
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Citazione:secondo me nei forum americani stanno studiando cosa scriviamo noi

Si e magari c'è George che gli fa la traduzione in inglese[:D][:D]
 

funik

Utente
6 Novembre 2007
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Mah...vi dirò...castarmi l'uccello riducendo il DHT a quasi zero mi sembra solo sano autolesionismo![:O]
La testimonianza di Redron o come si chiama, quello che ha avuto RISULTATI GRANDIOSI sui capelli e sull'uccello (..morto e sepolto, testuali parole) non vi fa riflettere??[:O][xx(]

Pur di avere quattro peli in più su pollice quadrato, siete disposti a diventare nei fatti dei gay passivi??! [xx(][:D]

Mah..??![B)]

PS:
Io nonostante sia dai 17 anni che ho un diradamento progressivo ed inarrestabile (ed ora ne ho 30 ma non sono pelato) non ci penso lontanamente a prendermi ste bombe chimiche!!
Quando sarà che rimango senza capelli amen! Ma almeno tutto il resto funzionerà ancora egragiamente! .sgrat sgrat..toccatina d'obbligo! [:D]

 

piergiuseppe

Utente
31 Gennaio 2007
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dopo aver impiegato cira un'ora e mezzo per leggere tutto il forum con i vari link alla fine, come sempre, no ci ho capito niente.

1) Dragon che tu abbia stabilito la tua personale posologia non è detto che sia la migliore in assoluto e poi aggredisci tutti...lo facesti anche con me ad un messaggio asslutamente innoquo dandomi del cretino. Impara a rispettare le opinioni altrui

2) Ho scritto meno di cento messaggi: ciò non vuol dire che l'argomento lo conosco meno di te. Se non ho niente di nuovo da dire preferisco tacere e ascoltare

3) L'argomento duta è altamente complesso. Diversi medici prescrivono (con molto coraggio) diverse posologie quindi bisogna cercare di indiviuare PER ORA quella più virtuosa che sta nel mezzo

4)Da un mese e mezzo assumo tre capsule al giorno 0,5 mg: totale 1,5 mg a settimana. A questo punto vorrei sapere se è possibile fare anche adesso il carico di due settimana e poi conntinuare con due cp a settimana. Grazie
 

disgraziedo

Utente
4 Giugno 2006
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no, scusa non ho capito bene. Hai detto che assumi tre capsule al giorno, quindi il totale del principio attivo dovrebbe essere 1,5 mg al dì, e non a settimana. Oppure intendevi 1 compressa ogni due giorni, con un totale di 1,5 mg a settimana? Spero sia quest'ultima ipotesi, perché tre capsule al giorno mi sembra una dose da cavallo!
 

george best

Utente
23 Novembre 2007
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Dai grafici noi evinciamo che la posologia più efficace è quella prescritta dal dr. D'Ovidio, 2 capsule insieme 2 volte a settimana. Almeno fino a raggiungimento steady state, per poi valutare posologia mantenimento. Tuttavia anche 3 compresse a settimana, magari una lun/mer/sab dovrebbero funzionare.
 

george best

Utente
23 Novembre 2007
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Guarda, se vuoi dati certi qui ci sono i risultati della fase 2 dei trials di dutasteride con relativa conta dei capelli: http://www.calvizie.net/documento.asp?args=6.1.609. I dosaggi utilizzati sono stati 0.5 e 2.5 mg al giorno, ma quest'ultimo anche e soprattutto per testare la tossicità della molecola, quindi non certo consigliabile. Tuttavia il dosaggio ideale di dutasteride per l'aga NON E' ANCORA STATO INDIVIDUATO a livello scientifico. Noi stavamo solo formulando ipotesi, basate per altro su grafici, sulla farmacocinetica della molecola e sulle prescrizioni di alcuni specialisti, per supplire a questa carenza di un dosaggio adeguato e con pochi effetti collaterali.
 

dragonn

Utente
15 Gennaio 2007
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Citazione:Messaggio inserito da George Best
Dai grafici noi evinciamo che la posologia più efficace è quella prescritta dal dr. D'Ovidio, 2 capsule insieme 2 volte a settimana. Almeno fino a raggiungimento steady state, per poi valutare posologia mantenimento. Tuttavia anche 3 compresse a settimana, magari una lun/mer/sab dovrebbero funzionare.
ancora non ho capito xkè arrivate a questa conclusione, poi quando ho piu' tempo ne discutiamo magari in chat.
 

carrera

Utente
19 Settembre 2006
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In ogni caso rileggendo tutti i grafici potrei dare ragione a Dragonn su un punto.
Mi sembra indubbio che la Duta lavori in progressione per cui è vero che 1/4 di pillola al giorno è inferiore di poco a 5mg di finasteride nella soppressione dell'enzima AR tipo2, ma è anche vero che se è veritiero il grafico che ha giustamente evidenziato littorio, 1/4 di Duta andrà LENTAMENTE in progressione portando il DHT a livelli molto bassi a cui la fina non arriverà mai...Cero se consideriamo che 0,5mg raggiungono lo steady state in un anno, con 1/4 i tempi saranno decisamente lunghi però SI DOVREBBE AVERE LA CERTEZZA che si va verso un miglioramento costante...
 

superalex

Utente
7 Luglio 2003
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ok ma assumendo duta secondo lo schema del dr D'Ovidio dopo quanto si raggiungerebbe lo stato di massima soppressione del dht?Cosa si evince dai grafici voi che siete piu' ferrati in materia?Quanti mesi occorrerebbero?[|)]
 

scoiattolo84

Utente
1 Agosto 2007
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Riguardando i grafici io sto caldeggiando l'idea che la posologia migliore sia 0.5 al giorno, vale a dire una capsula. E' dimostrato che 0.5 di duta sono superiori a 5 di finasteride, questa è l'unica cosa certa. Per il resto sono solo ipotesi. Daltronde le testimonianze di buoni risultati sono legati all'assunzione di 0.5 al dì.