Fina topica (in lozione) Mazzarella x Marlin

flux

Utente
26 Febbraio 2015
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scusa ma chi ha mai detto che la finasteride topica è piu efficace di quella orale??? fai tutto da solo...?

Dallo studio di Caserini si evince che la riduzione di dht dello scalpo è maggiore con 2,5 mg topici rispetto a 1mg orale, fai le tue deduzioni.

Gli iraniani ti dicono che l'hair count (a 10 mesi) tra 10mg topici (!!!!!) e 1mg orale è comparabile (anche se l'orale agisce piu velocemente sembra).
 

Old Nick

Utente
3 Luglio 2019
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Bologna
scusa ma chi ha mai detto che la finasteride topica è piu efficace di quella orale??? fai tutto da solo...?
sinceramente è quello che sto cercando di capire: c'è qualcuno in questo forum che (ovviamente sulla base di studi specifici) sostiene che la finasteride topica è più efficace di quella orale nella terapia dell'AGA? E se sì, quali sono questi studi? Tu che mi sembri esperto e gentile forse puoi rispondermi.

Dallo studio di Caserini si evince che la riduzione di dht dello scalpo è maggiore con 2,5 mg topici rispetto a 1mg orale, fai le tue deduzioni.
Essendo la medicina una disciplina sperimentale, le deduzioni le lascio ai ricercatori. Io voglio solo sapere se c'è uno studio che dimostra che la finasteride topica è più efficace di quella orale nella terapia dell'AGA. Lo studio di Caserini - come dicevo e come mi pare tu stia confermando - misura i livelli di DHT nello scalpo, non l'efficacia dei due approcci nella terapia dell'AGA.

Gli iraniani ti dicono che l'hair count (a 10 mesi) tra 10mg topici (!!!!!) e 1mg orale è comparabile (anche se l'orale agisce piu velocemente sembra).
secondo te "è comparabile" significa che la finasteride topica è più efficace di quella sistemica?
 

Fra9999

Utente
10 Marzo 2020
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Caserta
Ragazzi ho ricevuto la fina topica Mazzarella e mi hanno messo il glicole butilenico,andrebbe bene anche in una lozione con aggiunta di minoxidil?Saluti..
 
C

Canuto

Visitatore
sinceramente è quello che sto cercando di capire: c'è qualcuno in questo forum che (ovviamente sulla base di studi specifici) sostiene che la finasteride topica è più efficace di quella orale nella terapia dell'AGA? E se sì, quali sono questi studi? Tu che mi sembri esperto e gentile forse puoi rispondermi.


Essendo la medicina una disciplina sperimentale, le deduzioni le lascio ai ricercatori. Io voglio solo sapere se c'è uno studio che dimostra che la finasteride topica è più efficace di quella orale nella terapia dell'AGA. Lo studio di Caserini - come dicevo e come mi pare tu stia confermando - misura i livelli di DHT nello scalpo, non l'efficacia dei due approcci nella terapia dell'AGA.


secondo te "è comparabile" significa che la finasteride topica è più efficace di quella sistemica?

La domanda è stata risposta diverse volte già, ed è per questo che Flux ti invitava a fare uno sforzo ed andare a rileggerti le pagine precedenti. Il forum ha la funzione cerca.

In breve: nessuno lo sa perché non è stato oggetto di studi. Di finasteride oggigiorno si parla ormai quasi esclusivamente di effetti collaterali.
Quindi l'oggetto degli studi era quello di verificare se si potesse ottenere gli STESSI risultati di finasteride orale con finasteride topica.
Gli studi di Caserini hanno dimostrato che finasteride topica a certi dosaggi può inibire il DHT nello scalpo meglio di quella orale, la riduzione di DHT ematico era la stessa, il che vuol dire stessi eventuali effetti collaterali.

La mia discussione con Marlin nasce proprio da qui. Io sostengo che il DHT ematico non ha nessun ruolo nell'AGA e che quindi andrebbe lasciato in pace, mentre lui sostiene il contrario.
Il nodo è tutto qua. Se il DHT ematico non ha nessun ruolo nell'AGA, finasteride orale diventa ridondante e sarebbe meglio focalizzarsi sul veicolo e la dose ideale nella topica necessario a garantire risultati.
Viceversa, fiansteride orale sarà sempre superiore a quella topica.

Se vuoi vedere alcuni risultati della topica, metto di nuovo in allegato i risultati di uno studio del 2018 con minoxidil e finasteride topica in unica soluzione glicoalcolica allo 0.25%. Riduzione del DHT ematico pari 5% (quindi ininfluente) e risultati ottimi.
Trai le tue conclusioni.

La prossima volta però fai uno sforzo e vatti a rileggere le pagine precedenti. La cosa è stata discussa ampiamente.
 

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lorisedo

Utente
5 Maggio 2018
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Ragazzi ho ricevuto la fina topica Mazzarella e mi hanno messo il glicole butilenico,andrebbe bene anche in una lozione con aggiunta di minoxidil?Saluti..
Da profano credo sia meglio tenerle separate e distanziare le applicazioni anche se più impegnativa come gestione.
 

Karvey

Utente
1 Maggio 2020
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Altamura
Riformulo la domanda allora: indipendentemente dallo scopo della vostra discussione, che mi riservo di leggere con calma più avanti, esiste uno studio che mette a confronto l'efficacia di finasteride topica vs orale per la cura dell'AGA e dimostra che quella topica è più efficace?



Non dimostra un'efficacia maggiore in senso assoluto della topica rispetto alla sistemica, ma risultati sovrapponibili con un maggior numero di risponditori.
 

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  • Comparing_the_therapeutic_efficacy_of_topical_mino.pdf
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Fra9999

Utente
10 Marzo 2020
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Caserta
Ragazzi comunque sono andato oggi da un urologo a fare un controllo generale,gli ho detto di Finasteride topica a basso dosaggio e mi ha detto che l’assorbimento sistemico è minimo e che posso prenderla tranquillamente,ha detto anche serenoa lo stesso,ma mi ha sconsigliato la Finasteride da 1mg
 

flux

Utente
26 Febbraio 2015
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Non dimostra un'efficacia maggiore in senso assoluto della topica rispetto alla sistemica, ma risultati sovrapponibili con un maggior numero di risponditori.

La cosa molto interessante di questo studio indiano non è tanto sulla comparabilità di efficacia ma sull'incidenza e tipologia dei sides:

Nel gruppo dell'orale si manifestano sides sulla sfera sessuale, nel topico zero. Gli unici sides del topico hanno incidenza locale, prurito e eritema sullo scalpo.

Che sia lo "sweet spot" questo 0,1%??? :unsure:
 
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Karvey

Utente
1 Maggio 2020
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Altamura
La cosa molto interessante di questo studio indiano non è tanto sulla comparabilità di efficacia ma sull'incidenza e tipologia dei sides:

Nel gruppo dell'orale si manifestano sides sulla sfera sessuale, nel topico zero. Gli unici sides del topico hanno incidenza locale, prurito e eritema sullo scalpo.

Che sia lo "sweet spot" questo 0,1%??? :unsure:

Sì, effettivamente lo studio risulta essere interessante anche (e soprattutto) per questo.

Non so se lo 0,1 % possa considerarsi lo “sweet spot”, anche perché purtroppo lo studio non specifica a quanti mL ammontasse l’applicazione giornaliera, suppongo tra 1 e 2 mL, però posso riportare la mia esperienza risalente al primo anno della mia cura, in cui ho utilizzato una lozione con all’interno lo 0,1 % di Finasteride applicando 1,5-2 mL e non ho riscontrato effetti collaterali.
 
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Canuto

Visitatore
Non hanno specificato diverse variabili, come veicolo della soluzione e metodo di applicazione.
E soprattutto non hanno verificato i valori degli ormoni sessuali prima e dopo i due trattamenti.

Come al solito, visto che ormai si parla solamente dei possibili effetti collaterali sessuali di finasteride, si focalizzano semplicemente nel dimostrare che finasteride topica è efficace come la controparte orale e che ha meno incidenza di effetti collaterali.
 

Karvey

Utente
1 Maggio 2020
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Altamura
Non hanno specificato diverse variabili, come veicolo della soluzione e metodo di applicazione.
E soprattutto non hanno verificato i valori degli ormoni sessuali prima e dopo i due trattamenti.

Come al solito, visto che ormai si parla solamente dei possibili effetti collaterali sessuali di finasteride, si focalizzano semplicemente nel dimostrare che finasteride topica è efficace come la controparte orale e che ha meno incidenza di effetti collaterali.

Non ne posso essere sicuro, ma credo che la loro fosse una soluzione idroalcolica, fosse stata in gel penso l'avrebbero specificato, però sì, son d'accordo con te. Comunque il relatore è un certo Dr. Pragya Khushwaha e alla prima pagina dello studio c'è la sua mail, chi è interessato ad avere più info potrebbe contattarlo.
 

flux

Utente
26 Febbraio 2015
1,420
755
415
I valori ematici non sono stati rilevati ma l'assenza di sides ce li potrebbero far "intendere", non sono un indicatore scientifico ma qualcosa ci dicono.

I dosaggi ipotizzo che siano 1ml per equiparare le dosi di principio attivo rispetto all'orale, altrimenti non mi spiego la scelta dello 0,1%.

Considerando che Caserini ha una riduzione dht ematico del 50% con 2,5mg topici è ipotizzabile un'altra consistente riduzione con 1mg topico (20-25%??)
 
C

Canuto

Visitatore
I valori ematici non sono stati rilevati ma l'assenza di sides ce li potrebbero far "intendere", non sono un indicatore scientifico ma qualcosa ci dicono.

I dosaggi ipotizzo che siano 1ml per equiparare le dosi di principio attivo rispetto all'orale, altrimenti non mi spiego la scelta dello 0,1%.

Considerando che Caserini ha una riduzione dht ematico del 50% con 2,5mg topici è ipotizzabile un'altra consistente riduzione con 1mg topico (20-25%??)

È ipotizzabile quello che dite tu e Karvey, ovvero 1 ml di 0.1% in soluzione idroalcolica, per equiparare le dosi.

Quella di Caserini è la finasteride Polichem, che è in gel, quindi diverso veicolo. Non si possono paragonare.
In termini di assorbimento sistemico, da tutti gli studi che ho trovato, quelle con maggiore assorbimento sistemico sono quelle in gel.
Le preparazioni glicoalcoliche (o idroalcoliche se preferite) sono quelle che hanno un'incidenza minore sul DHT ematico.

L'eccezione è la dutasteride in gel. Ho visto buoni risultati su un ragazzo che non ha accusato effetti collaterali, come aveva sia con finasteride topica che orale.
Potrebbe spiegarsi con il fatto che dutasteride ha un peso molecolare superiore ai 500 Dalton, quindi faccia più fatica ad andare sistemica anche in gel.

Sono curioso di sapere, a proposito, se qualcuno ha provato i preparati in gel della Farmacia Parati e se sono impossibili da applicare se si hanno capelli medio lunghi, come spesso leggo online.