Anticorpo PRLR Bayer

[kibith3]

Non so se questo era già stato postato, ma mi è sembrato interessante:

Human Scalp Hair Follicles Are Both a Target and a Source of Prolactin, which Serves as an Autocrine and/or Paracrine Promoter of Apoptosis-Driven Hair Follicle Regression

The prototypic pituitary hormone prolactin (PRL) exerts a wide variety of bioregulatory effects in mammals and is also found in extrapituitary sites, including murine skin. Here, we show by reverse transcriptase-polymerase chain reaction and immunohistology ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Da qualche parte ho letto che c'e' un possibile loop sulla prolattina: una volta che viene captata dai follicoli sensibili (il dht produce di suo un aumento della PRL nel follicolo), il follicolo stesso inizia a produrla e quindi la cascata non si ferma più.
Anche per quello pure bloccando il DHT (castrazione?), i capelli agati miniaturizzati non tornano tutti normali, sono sottoposti ormai a questo loop.
Magari i capelli persi da poco hanno la forza di ricrescere.
Solo bloccando questo loop (con HMI-115), si dovrebbe riuscire a "rivitalizzare" i capelli miniaturizzati.

Ma in tutto questo che ruolo hanno gli estrogeni? Visto che iniezioni di Beta Estradiolo fanno ricrescere quasi ogni cosa, che legame hanno con la prolattina? Se ce l'hanno.

 

[flux]

Se la teoria degli androgeni che mediano la PRL nei tessuti fosse vera, sarebbe ovvio anche il fatto del perche gli estrogeni funzionano, soprattutto sistemici.

 

[marlin]

Sì lo studio di Foitzik et al. è alla base della ricerca tra prolattina e capelli. Viene sempre citato in proposito. Ovviamente c'è un rapporto stretto anche tra estrogeni e prolattina, considerando che questo secondo ormone è ha come attività più conosciuta quella di attivare la lattazione.

Ciao

MA - r l i n

 

[0577henry]

Una domanda sicuramente sciocca, ma degli estrogeni topici non aiuterebbero la ricrescita?
Sono stati già provati e non funzionavano, oppure davano troppi sides?

 

[vforvegeta]

Una domanda sicuramente sciocca, ma degli estrogeni topici non aiuterebbero la ricrescita?
Sono stati già provati e non funzionavano, oppure davano troppi sides?

Gli estrogeni funzionano, primo su tutti il 17beta-estradiolo (E2) . Nell'uomo non si può in alcun modo applicare topicamente perché endocrinamente estremamente attivo ed anche in bassissime, infinitesime concentrazioni porterebbe a blocco ipofisario.
Il 17alfa-estradiolo viene invece ampiamente utilizzato perché sovraregola l'aromatasi locale, promuovendo la trasformazione del testosterone locale in 17beta-estradiolo, ed è inattivo (o comunque in maniera trascurabile) nel resto del corpo, ammesso che entri in circolo. In più può venire trasformato in estrone, che è l'estrogeno debole "preferito" dal follicolo.
Morale della favola: quelli che si possono usare si usano già, ma non fanno miracoli. Gli estrogeni che fanno bene ai capelli si usano nelle transizioni MtF.


Chi ne sa di più è invitato a correggermi e/o aggiungere info utili.

 

[marlin]

Gli estrogeni funzionano, primo su tutti il 17beta-estradiolo (E2) . Nell'uomo non si può in alcun modo applicare topicamente perché endocrinamente estremamente attivo ed anche in bassissime, infinitesime concentrazioni porterebbe a blocco ipofisario.


Chi ne sa di più è invitato a correggermi e/o aggiungere info utili.

Blocco ipofisario con il 17 beta? Immagino che tu sappia che abbonda anche negli uomini, del resto sotto hai parlato dell'aromatasi che trasforma il T in 17 beta estradiolo, non crederai che questa sia solo nei follicoli? E' ovunque e abbonda nel tessuto adiposo quindi in circolo nei maschi di 17 beta estradiolo ce n'è abbastanza e ovviamente non crea blocchi ipofisari altrimenti saremmo sempre in blocco. Piuttosto il side più comune con il 17 beta estradiolo topico è la gienecomastia o comunque l'ingrossamento del seno.

Ciao

MA - r l i n

 

[vforvegeta]

Blocco ipofisario con il 17 beta? Immagino che tu sappia che abbonda anche negli uomini, del resto sotto hai parlato dell'aromatasi che trasforma il T in 17 beta estradiolo, non crederai che questa sia solo nei follicoli? E' ovunque e abbonda nel tessuto adiposo quindi in circolo nei maschi di 17 beta estradiolo ce n'è abbastanza e ovviamente non crea blocchi ipofisari altrimenti saremmo sempre in blocco. Piuttosto il side più comune con il 17 beta estradiolo topico è la gienecomastia o comunque l'ingrossamento del seno.

Ciao

MA - r l i n

Certo che lo so. Somministrare E2 nell'uomo al di sopra dei valori fisiologici determina abbassamento delle tropine ipofisarie e blocca la produzione di testosterone.
Il blocco è riferito ovviamente all'eccesso, nel quale è facilissimo ricadere con somministrazioni esogene dati i bassissimi livelli circolanti nell'uomo.
Gli stessi SERM nell'uomo vengono usati per stimolare l'ipofisi proprio sulla base di questo principio visto al contrario.
Il fatto che con la somministrazione topica i principali sides siano la ginecomastia o l'ingrossamento del seno e non la disfunzione erettile grave dipende dal fatto che la riduzione della testosteronemia non è totale come nel caso degli anti-androgeni; nell'uomo infatti basta poco testosterone per mantenere una buona qualità erettiva. Tuttavia i livelli si abbassano in maniera ovviamente poco salutare.

 

[0577henry]

Gli estrogeni funzionano, primo su tutti il 17beta-estradiolo (E2) . Nell'uomo non si può in alcun modo applicare topicamente perché endocrinamente estremamente attivo ed anche in bassissime, infinitesime concentrazioni porterebbe a blocco ipofisario.
Il 17alfa-estradiolo viene invece ampiamente utilizzato perché sovraregola l'aromatasi locale, promuovendo la trasformazione del testosterone locale in 17beta-estradiolo, ed è inattivo (o comunque in maniera trascurabile) nel resto del corpo, ammesso che entri in circolo. In più può venire trasformato in estrone, che è l'estrogeno debole "preferito" dal follicolo.
Morale della favola: quelli che si possono usare si usano già, ma non fanno miracoli. Gli estrogeni che fanno bene ai capelli si usano nelle transizioni MtF.


Chi ne sa di più è invitato a correggermi e/o aggiungere info utili.

Questo 17alfa-estradiolo sembrerebbe la soluzione perfetta, com'è possibile che non dia risultati?

 

[marlin]

Certo che lo so. Somministrare E2 nell'uomo al di sopra dei valori fisiologici determina abbassamento delle tropine ipofisarie e blocca la produzione di testosterone.
Il blocco è riferito ovviamente all'eccesso, nel quale è facilissimo ricadere con somministrazioni esogene dati i bassissimi livelli circolanti nell'uomo.
Gli stessi SERM nell'uomo vengono usati per stimolare l'ipofisi proprio sulla base di questo principio visto al contrario.
Il fatto che con la somministrazione topica i principali sides siano la ginecomastia o l'ingrossamento del seno e non la disfunzione erettile grave dipende dal fatto che la riduzione della testosteronemia non è totale come nel caso degli anti-androgeni; nell'uomo infatti basta poco testosterone per mantenere una buona qualità erettiva. Tuttavia i livelli si abbassano in maniera ovviamente poco salutare.

Anche somministrare T esogeno sortisce lo stesso effetto di blocco del T endogeno. Il famoso "pillolo" era un cerotto a base di T, non di estrogeni, ma l'effetto era quello. Chi si fa di steroidi anabolizzanti e di androgeni ha lo stesso risultato, la caricatura del body builder tutto muscoli e impotente non è una semplice ironia è qualcosa che accade di frequente. Se non erro il dr. Marliani faceva notare che anche nei maschi l'estradiolo (o gli estrogeni) sono gli ormoni quantitativamente più presenti, quindi non si può parlare di "bassissimi livelli" sono livelli più bassi che nelle donne, ma nelle donne fertili i livelli oscillano con il ciclo, non sono fissi.

Ciao

MA - r l i n

 

[vforvegeta]

Esatto. Conosco molto bene la realtà culturistica, allenandomi da circa 10 anni in una palestra frequentata primariamente da atleti dei circuiti nazionali ed europei.
Anche il testosterone fa la stessa cosa, sì; il meccanismo di blocco ipofisario è lo stesso e si basa proprio sul feedback negativo generato dalla conversione del T in E2, che sotto somministrazione di T esogeno è ovviamente superiore a quella di un individuo "normo-androgenico".
In sostanza puoi ridurre l'LH - e quindi la produzione di testosterone - o somministrando direttamente beta-estradiolo o aumentandone la produzione tramite dosi corpose di testosterone. I SERM, ad esempio, si legano ai recettori per gli estrogeni ed impediscono all'ipotalamo di accorgersi che i loro livelli stanno aumentando/sono aumentati, e questo induce l'ipofisi a spingere più LH possibile, aumentando così la sintesi endogena del testosterone; spesso però questa pratica funziona poco perché di pari passo alla testosteronemia salgono anche gli estrogeni, ovviamente, ed i relativi sides.
Chi si dopa - e spesso si rende necessario farlo anche con dosi da TRT se non sono somministrate cona giusta frequenza - abbina l'uso di antiaromatasi proprio per evitare i sides da eccessi estrogenici. L'alternativa è, manco a dirlo, affiancare il testosterone o le sostanze aromatizzanti ai derivati del DHT.

Ti dico però pure che la caricatura del bodybuilder impotente e con problemi sessuali è solo quello: una caricatura. Il protocollo dopante, ma anche quello terapico-sostitutivo, ti rende una macchina da sesso se è gestito bene; i derivati del DHT in particolare forniscono persino un miglioramento estetico e funzionale dell'"arnese"; per questo rido quando sento ripetere a pappardella che il DHT non serve a niente nella sessualità.
In sostanza se la frequenza di assunzione esogena è corretta e tarata sull'individuo non si rende neppure necessario l'uso degli antiaromatasi e se ne possono solo trarre benefici... Ovviamente lo stesso non si potrà dire dei capelli se si soffre di AGA.

 

[marlin]

A proposito di T ed E2 in eccesso, ieri vedendo le foto dei "Guevedoces" maturi mi è venuto il dubbio che siano carenti anche di aromatasi:

https://slideplayer.com/slide/13150321/79/images/22/HUEVODOCES%2FGUEVEDOCES+%28FAULTY+TESTOSERONE+CONVERTING+ENZYME%29.jpg

https://player.slideplayer.com/79/13150321/slides/slide_21.jpg

Ciao

MA - r l i n

 

[vforvegeta]

In effetti hanno una muscolatura non indifferente. Viene difficile pensare che quel 10% di testosterone libero in più derivante dalla mancata riduzione in DHT sia da solo sufficiente a restare così in forma a 42 anni.
Probabile che nel tessuto muscolo-scheletrico la quantità convertita in DHT sia comunque consistente (leggevo in qualche paper che si pensa dipenda dalla isoforma 3 della reduttasi) e che restando attiva come testosterone in questi soggetti espleti una funzione miotropica più marcata.

 

[marlin]

Comunque non hanno seno, il che è clamoroso per chi sino a 12 anni era una ragazzina. Se fina funzionasse così andrebbe a ruba anche tra chi non ha aga

Ciao

MA - r l i n

 

[Luigi29]

https://www.reddit.com/r/tressless/comments/yku8zr Non so quanto possa essere affidabile ma ecco una prima possibile testimonianza

 

[elduderino]

https://www.reddit.com/r/tressless/comments/yku8zr Non so quanto possa essere affidabile ma ecco una prima possibile testimonianza

mah

 

[marlin]

Mi era sfuggito che fosse Sinclair a sperimentare gli anticorpi. Stanno facendo tutto in Australia?

Ciao

MA - r l i n

 

[elduderino]

Mi era sfuggito che fosse Sinclair a sperimentare gli anticorpi. Stanno facendo tutto in Australia?

Ciao

MA - r l i n

Si

 

[elduderino]

Ho indagato, sembra veramente sia membro del trial

 

[Specialmike]

Mi chiedo se la soluzione definitiva per sconfiggere la Calvizie è parlo di una vera cura è non palliativi,sia farsi togliere le ghiandole del petto e assumere oltre a fina e Minox più antiandrogeni topici,usare il beta estradiolo allo 0.005% assieme agli antiandrogeni topici tt i giorni,per avere una capigliatura folta e senza sides dato che quelli al seno vengono eliminati dalla chirurgia......

 

[flux]

Mi chiedo se la soluzione definitiva per sconfiggere la Calvizie è parlo di una vera cura è non palliativi,sia farsi togliere le ghiandole del petto e assumere oltre a fina e Minox più antiandrogeni topici,usare il beta estradiolo allo 0.005% assieme agli antiandrogeni topici tt i giorni,per avere una capigliatura folta e senza sides dato che quelli al seno vengono eliminati dalla chirurgia......

ragionamento da premio nobel