Ajuga

[juliensorel]

nuovo brevetto? cmq secondo questo brevetto 5mg Ajuga = 5mg finasteride.
cmq il brevetto dovrebbe essere questo:
http://www.bioscalin.it/bioequolo/compresse/bioequolo.html

 

[marlin]

Dovevi linkare qualcosa, Julien ?

Di recente avevo trovato che l'estratto di ajuga agisce emulando l'ipossia...

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

ok scusa, ecco il brevetto!
http://www.google.com/patents/US20080003308

sembra potentissimo e scommetto che non è in grado di passare la blood brain barrier (non è di natura steroidea).

 

[juliensorel]

ok, il patent è quello vecchio ma questo è recente
http://www.bioscalin.it/pdf/studio_clinico_tricoage_compresse2012.pdf

 

[joeh]

Interessante... ma perchè parlano di donne in menopausa?
Visto che l'effetto è proprio quello di contrastare il DHT perchè non fare la sperimentazione su maschi con AGA?

 

[kenzotange]

Marlin ha scritto:
Dovevi linkare qualcosa, Julien ?

Di recente avevo trovato che l'estratto di ajuga agisce emulando l'ipossia...

Ciao

MA - r l i n


Marlin visto che hai citato l'ipossia, che alimenti o sostanze la favoriscono?

 

[marlin]

Lasciamo perdere gli aliementi che la favoriscono perché sarebbe come dire tutti quelli cancerogeni. Comunque l'emulazione si ottiene coi chelanti del ferro.
Le sostanze topiche principali sono invece alcuni acidi carbossilici che si trovano anche in prodotti già esistenti che comunque non la generano, ma ne emulano gli effetti, tra le cose naturali ci sarebbe la quercetina.

Ciao

MA - r l i n

 

[marlin]

Il Bioscalin di questo tipo però è in giro da un po' di tempo:

http://shop.farmaciasantantonio.net/product.php?id_product=301

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

si ok ma chi l'avrebbe usato?

 

[marlin]

...mezza Italia[]. Anche se qui non abbiamo testimonianze dirette (o forse le abbiamo trascurate, ma comunque non erano entusiasmanti...).

Ciao

MA - r l i n

 

[kris]

se non ricordo male se ne parlò per sostituire la nipononivea nel nipon E.

 

[juliensorel]

se le analisi sono corrette potrebbe essere un validissimo complemento, non capisco questa freddezza. Peraltro la presenza stessa dell'equolo è interessante. In USA è uscito un prodotto simile ma senza l'ajuga, ma non ho più controllato i rumors.

 

[marlin]

La Giuliani ha un altro prodotto simile con ajuga che è in giro da un po' di tempo che sarebbe il Tricovel.

Questo non so quando sia uscito, qui abbiamo parlato del Tricovel anche di recente, ma non credo di questo con il Bioequolo, anche se abbiamo parlato di altre soluzioni con equolo sistemico.

Ciao

MA - r l i n

 

[kris]

julien questo l'avevi letto?

http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=WO&NR=2006100101&KC=&FT=E

poco tempo fa un utente ha postato dei risultati

http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=56604

 

[marlin]

Ma sopra Julien ha proprio postato il brevetto più recente (2008)....

Del Tricovel ho scritto sopra che ne abbiamo parlato da poco (e mi riferivo a questa discussione...) non ha però il Bioequolo.....

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

si mi ha colpito molto il grafico secondo cui 5 mg di ajunga sarebbero addirittura più potenti di 5 mg di finasteride!
ovviamente l'azione farmacocinetica sarebbe differente: la finasteride è uno steroide e come tale penetra nel tessuto nervoso, dove si sospetta che l'inibizione della 5 alpha reduttasi causi problemi depressivi (quali ho riscontrato) in soggetti predisposti, l'ajuga dubito fortemente che possa penetrare, rivestendo un ruolo solo perifericamente. Almeno questa è la mia interpretazione.
Dell'equolo si era detto, oltre al fatto di essere un antiossidante e un fitoestrogeno in grado di interagire con i recettori ER, che bloccava il DHT in maniera diretta attraverso un meccanismo non enzimatico. la quantità di 20mg di isoflavoni presente nell'integratore è assolutamente innocua anche nei maschi. I riscontri che mi proponi peraltro paiono positivi. Cmq il prodotto di cui parla Marlin mi pare un topico-fiala e non un integratore.

 

[marlin]

Julien sia il Tricovel che il prodotto che ho linkato sopra sono chiaramente degli integratori...

Comunque ai tempi erano venuti fuori gli studi dell'Un. Milano sia su nipo che su ajuga e in entrambi i casi sembravano superiori a fina per riduzione del DHT circolante nei topi, la cosa ovviamente non aveva convinto comunque di nipo abbiamo fatto molta esperienza diretta e non credo la si possa accostare a fina, anche se molti l'hanno trovata utile.

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

http://www.irbtech.com/fileadmin/user_upload/PDF_Articoli/Nf3_pp29-36_articolo_IRB_ENG.pdf

 

[matt_st]

Si il Tricovel l'ho usato io sia l'anno scorso che due anni fa ( se non anche un terzo ). (penso di essere io quell'utente)

Il punto, e forse anche il problema, è che sto scoprendo solo ADESSO, leggendo quanto scritto da Julien che l'Ajuga è come se non più potente di fina.


L'anno scorso seguivo molto meno il forum, due anni fa ancora meno, ma l'ho utilizzato indipendentemente ( la prima volta mi era stato prescritto dalla dermatologa) e visto gli ottimi risultati per i due anni successivi non ho esitato a riutilizzarlo, anche vedendo che qui sul forum non ne trovavo traccia ne alcun riscontro.

 

[juliensorel]

Scusa cosa intendi con ottimi risultati?