e chi lo dice? nessuno!!possono essere molteplici i motivo per cui cadono.....sappiamo solo che ciò che geneticamente non è previsto, non avviene....il discorso che tornano ad essere soggetti a miniaturizzazione,è solo se i capelli sono stati prelevati da zone no safe....e questo succede sopratutto quando l intervento si fa da giovane...... altrimenti i capelli cadranno nel tempo solo perchè a fine ciclo..o solo se subentrano altre cause..e spesso sappiamo che nell androgenetica non è solo questione di dht..ma di tutto quello che a cui il medesimo da il via..ecco perchè reputo assurdo dott che prescrivono minoxidil su capelli trapiantati.ossia sani... non usando o andando a contrastare altri fattori.Chiaramente bisogna curarsi per salvaguardare quelli rimasti, nelle zone non trapiantati.. se si hannoNo cadono perché essendo piantati in una zona non safe, ritornano con gli anni ad essere soggetti a miniaturizzazione
ovviamente senza cure e con trapianto fatto con Aga in evoluzione il tutto è ancora più rapidoMiniaturizzazione dei trapiantati
È sopra linkato sotto al video. Comunque che i trapiantiati miniaturizzano lo dicono pure i chirurghi (ho visto di recente pure un video di de freitas che lo diceva su un trapianto fatto proprio su di lui che nel corso di qualche hanno senza usare fina ha perso tipo il 30% dei trapiantati...calvizie.net
Xké alcuni trapianti sono definitivi e altri no?
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alfaestradiolo credo abbia la sua utilità..almeno qualche studio d'una certa serietà c'è..sull'olio di lavanda ho i. miei dubbi ..mentre concordo sui trapiantati,,,infatti l ho scritto sotto, senza aver letto il tuo commento prima...perchè ho risposto direttamente dalle notifiche ..
Al minuto 2 il signor Cxxxxxx spiega bene che in parte anke i trapiantati subiscono effetto degli androgeni..dove che lo vede su molti pazienti
Sì, è sicuramente utile. Mi riferivo al fatto che alcuni medici lo prescrivono allo 0.01%, che è una concentrazione troppo bassa per risultare utile.
@proxy Ma io non ho mai fatto il saccente, questo è un forum ed il riporto le mie idee, costruite sullo studio e sulla lettura. La pratica di cui parli non ti permette di capire perché un trapiantato miniaturizzi, ti permette solo di osservare se lo fa senza chiarirne le cause. Non è una valida argomentazione.
Nella vita faccio tutt'altro; sono interessato ad AGA da un po' di anni e leggo molto al riguardo (non gli articoletti di Marliani o i post facebook del tricologo X). Se mi conoscessi nella vita reale sapresti che mi considero un ignorante, e proprio per questo mi infastidisce che si dispensi ignoranza. La gente mi scrive perché vede che quello che dico è supportato e non campato per aria, non perché uso belle parole. Ti faccio, anzi, riflettere sul livello di padronanza dell'italiano dell'utente medio: la mia si chiama padronanza linguistica (mi piace scrivere correttamente perché mi piace la nostra lingua), non è saccenza. Comunque finirà, sì, me ne vado così potrete guidare il vostro gregge e gestire la baracca come meglio credete.
L'altarino comunque viene notato da molti, sappilo.
Lo ripeto. I capelli trapiantati cadono perché soggetti nativamente ad AGA. Se tu sei NW5 a 30 anni e trapianti 5000 UF, con quale pretesa puoi aspettarti che la tua donor non verrà intaccata da qui a 10-15 anni se non ti curi?, visto che già così giovane sei messo così male?! Il trapianto fallisce se viene eseguito senza una corretta pianificazione, non perché la ricevente infetta i capelli sani. La causa è sempre l'ignoranza, tanto del paziente quanto del chirurgo che opera.
-il modo in cui ti poni fa pensare a questo(me lo ha fatto notare anche un mio amico medico)tu ovviamente non te ne rendi conto.
-io parlavo in generale, quando dai certe risposte,non sapendo come effettivamente sia la situazione quando si presenta un PZ e lo si cura con una determinata terapia.
Ti basi sulla lettura,ma ti manca la pratica quotidiana,che ribadisco ancora, discosta molto dalla teoria
-anch'io faccio tutto un altro lavoro ed il forum ed resto è un hobby per me(vedi che le tue certezze, possono cadere in pochi secondi)
-la gente ti scrive,come va dal Tricologo di turno perché fa video su facebook di terapie promettente....poi però torna all'ovile con la coda tra me gambe
-guarda sei tu che hai spostato sul forum dicendo che gli utenti sono un gruppo di pecore e non cambieremo mai.
Non sarai di certo tu a fare cambiare le cose,sai quanti ne sono passati da qui come te..non credere di essere il primo o il migliore
-ah ho trovato questo dibattito tra "guro" molto divertente perché entrambi ovviamente avevano ragione
www.calvizie.net
in conclusione,tu sei libero di dire la tua,ma si sappia che quello che dici non corrisponde alla verità assoluta
-io parlavo in generale, quando dai certe risposte,non sapendo come effettivamente sia la situazione quando si presenta un PZ e lo si cura con una determinata terapia.
Ti basi sulla lettura,ma ti manca la pratica quotidiana,che ribadisco ancora, discosta molto dalla teoria
-anch'io faccio tutto un altro lavoro ed il forum ed resto è un hobby per me(vedi che le tue certezze, possono cadere in pochi secondi)
-la gente ti scrive,come va dal Tricologo di turno perché fa video su facebook di terapie promettente....poi però torna all'ovile con la coda tra me gambe
-guarda sei tu che hai spostato sul forum dicendo che gli utenti sono un gruppo di pecore e non cambieremo mai.
Non sarai di certo tu a fare cambiare le cose,sai quanti ne sono passati da qui come te..non credere di essere il primo o il migliore
-ah ho trovato questo dibattito tra "guro" molto divertente perché entrambi ovviamente avevano ragione
Trapianto non riuscito
Salve a tutti, mi chiamo Alfredo e ho fatto un autotrapianto di capelli in turchia circa 4 anni fa'. A distanza di 4 anni purtroppo mi sono reso conto che perdo i capelli trapiantati. Mi sono stempiato e continuo a perderli. Volevo farmi un altro trapianto, questa volta in Italia. Da ogni...
www.calvizie.net
in conclusione,tu sei libero di dire la tua,ma si sappia che quello che dici non corrisponde alla verità assoluta
Ultima modifica:
Quindi dobbiamo aspettare di aver 40-50 anni e fare un prelievo al massimo nei primi 3 cm di donnor perché non si sa mai che il cm sopra sia zona no safe.
Ecco questo è il trapianto perfetto!!
Menomale, io ho prenotato per fine 2024 è ho 45 anni, ma non sono messo malissimo, devo solo infoltire il vertex e le tempie
Una volta erano i complottisti a poter dire quello che vogliono tanto non sono scienziati. Mo' so i medici. Domani gli scienziati non saranno scienziati?
Nessuno qui sta mettendo in dubbio che le tricoterapie funzionino o che i trapianti siano momentanei, ma il fatto che l'AGA sia ancora una mezza incognita è un dato di fatto. Io personalmente non ho mai visto nessuno che abbia mantenuto i capelli della donor sull'area ricevente, così come non ho mai visto nessuno diventare calvo o fortemente diradato nell'area parietale e occipitale, a meno che non avesse 90 anni, ma anche i 90enni non agati sono diradati.
Credo bisogna uscire un po' dal contesto del "fisiologico". Se tutti subissimo l'AGA omogeneamente come la subiamo nei parietali e occipitali, il 95% degli agati neanche ci penserebbe alle tricoterapie e non sussisterebbe il problema. Le persone agate cercano una soluzione proprio perché sull'area della galea diventano calvi, perdono i capelli al punto da restare solo pelle nuda.
E se parliamo di scienza beh, gli scienziati sono tecnicamente tutti coloro che hanno studiato e lavorano in quel determinato ambito e vengono pubblicati su Nature, e sono anche coloro che stanno ancora cercando risposte certe. Se si va a guardare le ricerche e teorie scientifiche reali sull'AGA ci si perde in un mondo infinito che va oltre il "abbatti il DHT e risolvi il problema", questo è un dato di fatto.
Sicuramente ridurre il DHT può aiutare a mantenere, ma il fatto che non tutti mantengono con le tricoterapie, non tutti subiscono le stesse modalità e gli stessi tempi ma tutti, nessuno escluso, perde i capelli sempre allo stesso punto lascia delle domande aperte.
Diffused Unpatterned Alopecia - DUPA: cerca "DUPA" su Google e visualizza qualche immagine. Queste sono le donor che miniaturizzano. Guarda Massimo Boldi: come lui tanti uomini hanno AGA di quel livello. Se tu non ne hai mai visti non so che dirti, sarai stato fortunato. Chi più chi meno, chi ha AGA ha sempre un minimo di DUPA ed il decadimento dei trapiantati non soggetti a cure si spiega con questo. Il vostro cuoio capelluto non è malato, toglietevelo dalla testa. Semplicemente nella maggior parte delle persone la miniaturizzazione in donor non si nota perché in donor, anche in chi non ha AGA, ci sono molti più capelli che sul resto dello scalpo. Per notarla dovresti perdere circa il 50% dei capelli.Una volta erano i complottisti a poter dire quello che vogliono tanto non sono scienziati. Mo' so i medici. Domani gli scienziati non saranno scienziati?
Nessuno qui sta mettendo in dubbio che le tricoterapie funzionino o che i trapianti siano momentanei, ma il fatto che l'AGA sia ancora una mezza incognita è un dato di fatto. Io personalmente non ho mai visto nessuno che abbia mantenuto i capelli della donor sull'area ricevente, così come non ho mai visto nessuno diventare calvo o fortemente diradato nell'area parietale e occipitale, a meno che non avesse 90 anni, ma anche i 90enni non agati sono diradati.
Credo bisogna uscire un po' dal contesto del "fisiologico". Se tutti subissimo l'AGA omogeneamente come la subiamo nei parietali e occipitali, il 95% degli agati neanche ci penserebbe alle tricoterapie e non sussisterebbe il problema. Le persone agate cercano una soluzione proprio perché sull'area della galea diventano calvi, perdono i capelli al punto da restare solo pelle nuda.
E se parliamo di scienza beh, gli scienziati sono tecnicamente tutti coloro che hanno studiato e lavorano in quel determinato ambito e vengono pubblicati su Nature, e sono anche coloro che stanno ancora cercando risposte certe. Se si va a guardare le ricerche e teorie scientifiche reali sull'AGA ci si perde in un mondo infinito che va oltre il "abbatti il DHT e risolvi il problema", questo è un dato di fatto.
Sicuramente ridurre il DHT può aiutare a mantenere, ma il fatto che non tutti mantengono con le tricoterapie, non tutti subiscono le stesse modalità e gli stessi tempi ma tutti, nessuno escluso, perde i capelli sempre allo stesso punto lascia delle domande aperte.
Con il trapianto poi a malapena si ripristina la metà (e mi tengo larghissimo) della densità originaria quando si fa un dense pack, è chiaro che se sciaguratamente qualcuno di quei pochi capelli trapiantati miniaturizza allora il trapianto appare fallito.
Ti ricordo che ci sono medici che fanno applicare minoxidil per tre mesi e poi ti fanno stoppare, o altri che lo danno a giorni alterni; altri ancora che cercano di venderti l'integratore agli aminoacidi inutili. E questo per restare nel campo AGA. Non è che se il medico dice qualcosa allora quel qualcosa è vero per forza. I chirurghi che effettuano i trapianti sono interessati al denaro, non al curare una condizione genetica. E poi sono in pochi a sostenere ipotesi di questi tipo, tra i quali lo stesso De Freitas che afferma pure che duta funzioni meglio di fina perché inibisce 5aR1, affermazione palesemente falsa perché gli inibitori puri di 5aR1 non hanno alcun effetto su AGA (ci sono i trial che lo mostrano, per citare proxy non ti sto "vendendo la mia verità").
Io do a Cesare quel che è di Cesare: se il medico dice il giusto e me ne fornisce la prova, gli do ragione. Se spara m*****e, dico che spara m*****e.
La calvizie è una condizione genetica del singolo capello, nello specifico della papilla dermica del singolo capello; se lo stacchi e lo trapianti su un topo crescerà sano se era sano e miniaturizzerà sotto effetto degli androgeni del topo se affetto da AGA. Questo è. Che poi la genetica sia ultra-complessa siamo tutti d'accordo, se non ricordo male ci sono oltre 71 geni coinvolti, principalmente autosomi (quindi avoglia a guardare al nonno materno, come fanno molti), ed il DHT/AR rappresentano solo la punta dell'iceberg, nonché l'unico step sul quale abbiamo qualche strumento per poter agire. Ma affermare l'ovvio e stendere un velo di misticismo su quello che non si capisce appieno non risolve il problema.
Edit: Aggiungo, per cercare di rispondere al tuo dubbio, che il fatto che i capelli si perdano sopra maggiormente e non ai lati ha a che fare con la diversa origine dei capelli nelle due zone. Quando siamo ancora embrioni, le cellule che formano la parte superiore dello scalpo si formano da una matrice comune a quelle che poi formeranno la pelle del pube (guardacaso 5aR2 è espressa negli organi sessuali e nello scalpo superiore, ma non in quello occipitale), quelle della zona occipitale hanno origine diversa. Non conosco i dettagli specifici perché ancora non ho avuto modo di approfondire, e francamente è anche molto difficile per me perché non sono un genetista, ma si parla di differenze durante l'embriogenesi. Non c'è nessun mistero misterioso dietro.
Ultima modifica:
Un chirurgo bravo guarda anche la % di miniaturizzati in donor, e sull’altro forum specifica che bene o male agati o meno un 10% di miniaturizzazione in donor ce l’hanno tutti… poi c’è anche l’invecchiamento fisiologico, anche marliani disse in un video e anche i due chirurghi australiani dopo i 25 anni di età e normale che inizi una fase di perdita di densità omogenea sullo scalpo e spesso a 50 anni hai meno capelli di quando ne avevi 20 e via così ma non è aga e i semplice invecchiamento…
Il problema è che l'AGA fin quando verrà sempre considerata un semplice inestetismo non avrà mai gli investimenti sufficienti per una ricerca scientifica tesa a risolvere il problema, che a quanto pare non è di così semplice soluzione. Non a caso siamo fermi come terapie a finasteride e minoxidil da ormai 30 anni.
Quindi un trapianto per risultare efficace si deve fare in queste fascia di età 40,50
Perfetto. Cmq da come ho capito la miglior soluzione e il pach cutaneo risultati garantiti al 100%. Il trapianto è un terno al lotto