Trinov Capelli Fidia (già PGE1, dr. Brotzu)

[spatolatorefolle]

Mattew23 ha scritto:
Per me la cosa molto strana è che è stato detto che il Dottore contattato ha una società nel settore della cosmesi e che il laboratorio, dopo essersi procurato tutti gli elementi necessari per la preparazione, realizzerà il prodotto applicandoci una propria etichetta. Ecco, questo come è possibile?


societa' che si occupano di cosmesi lo possono fare ovvero creare lozioni creme o simili con la loro etichetta previa approvazione ministeriale..se poi aggiungiamo il fatto che si parlq di elementi non di sintesi la cosa e' piu semplice..
es. domani mi voglio far fare una lozione ai liposomi con palmetto ortica e frutti rossi(giusto per citare elementi a noi utili)
questo e' assolutamente possibile.per chi lavora nel settore..
come detto sono cose che vengono gia fatte tral altro

 

[artiglio5825]

se non è fattibile il ministero negherà l'autorizzazione non credete? oppure è ignorante anche lui? se lo ritengono tale faranno ricorso alla corte dell'Aia che vi devo dire però magari farsi un po meno film aiuterebbe.

 

[michelone]

Mattew23 ha scritto:
Per me la cosa molto strana è che è stato detto che il Dottore contattato ha una società nel settore della cosmesi e che il laboratorio, dopo essersi procurato tutti gli elementi necessari per la preparazione, realizzerà il prodotto applicandoci una propria etichetta. Ecco, questo come è possibile? Il ministero della salute concederebbe un'autorizzazione alla società X per produrre un prodotto tutelato da brevetto e addirittura concederebbe di applicarci la propria etichetta? Non è lo stesso ministero della salute che ha imposto a Fidia, nonostante gli attivi fossero classificati come cosmetici, di effettuare una serie di test per verificarne la tollerabilità?


Che il dottore sia titolare di una società del settore della cosmesi non lo so, ipotizzando per assurdo sia vero, cosi' come la realizzazione di un prodotto con una etichetta propria, chi dovrebbe denunciare questo (presunto) illecito? La Fidia titolare del brevetto per il quale ha avuto precedenza di acquisto?

 

[bhobho]

Ma non è vero che è fuori luogo [] Nell'articolo si dice che chi acquista prodotti che violano le norme in tema di proprietà industriale non realizza un reato penale ma va incontro ad una sanzione amministrativa se per il prezzo, la modalità e bla balbal []. Come fa ad essere fuoriluogo quando si parlava delle conseguenze derivanti dalla violazione di un brevetto ? [:I]

Cmq nessun terrorismo psicologico, davvero. Io non ho collaborato alla cosa solo per motivi personali e non perchè c'è la remota possibilità che Fidia ci citi in giudizio. Ho suggerito più volte di organizzare la cosa in pvt, che terrorismo psicologico potrebbe essere questo ?[]

Discutevamo delle possibili (ma magari improbabili) conseguenze della violazione di un brevetto e per discutere di una cosa del genere è necessario fare riferimento a delle norme.

Però a qualcuno piace parlare di cose del genere un po' a sensazione non esiste il danno morale!1!1!1! Il lucro cessante è un concetto relativo ed è stato inventato per fregare i titolari di brevetti!1!1!1!1
secondo me invece la Fidia ci paga per violare il brevetto che ha acquistato, secondo me è reato ma poi nemmeno tanto grave, ti danno una pacca sulla spalla e ti dicono di non farlo più[].

 

[spatolatorefolle]

bhobho ha scritto:
Ma non è vero che è fuori luogo [] Nell'articolo si dice che chi acquista prodotti che violano le norme in tema di proprietà industriale non realizza un reato penale ma va incontro ad una sanzione amministrativa se per il prezzo, la modalità e bla balbal []. Come fa ad essere fuoriluogo quando si parlava delle conseguenze derivanti dalla violazione di un brevetto ? [:I]

Cmq nessun terrorismo psicologico, davvero. Io non ho collaborato alla cosa solo per motivi personali e non perchè c'è la remota possibilità che Fidia ci citi in giudizio. Ho suggerito più volte di organizzare la cosa in pvt, che terrorismo psicologico potrebbe essere questo ?[]

Discutevamo delle possibili (ma magari improbabili) conseguenze della violazione di un brevetto e per discutere di una cosa del genere è necessario fare riferimento a delle norme.

Però a qualcuno piace parlare di cose del genere un po' a sensazione non esiste il danno morale!1!1!1! Il lucro cessante è un concetto relativo ed è stato inventato per fregare i titolari di brevetti!1!1!1!1
secondo me invece la Fidia ci paga per violare il brevetto che ha acquistato, secondo me è reato ma poi nemmeno tanto grave, ti danno una pacca sulla spalla e ti dicono di non farlo più[].


non capisco davvero o non leggi cio che scrivo o vuoi per fprza avere ragione in quel caso te la lascio..
se una societa' che si occupa di cosmesi crea un suo prodotto con una sua etichetta che il ministero approva mi dici dove sarebbe la violazione?

 

[mattew23]

spatolatorefolle ha scritto:
Mattew23 ha scritto:
Per me la cosa molto strana è che è stato detto che il Dottore contattato ha una società nel settore della cosmesi e che il laboratorio, dopo essersi procurato tutti gli elementi necessari per la preparazione, realizzerà il prodotto applicandoci una propria etichetta. Ecco, questo come è possibile?


societa' che si occupano di cosmesi lo possono fare ovvero creare lozioni creme o simili con la loro etichetta previa approvazione ministeriale..se poi aggiungiamo il fatto che si parlq di elementi non di sintesi la cosa e' piu semplice..
es. domani mi voglio far fare una lozione ai liposomi con palmetto ortica e frutti rossi(giusto per citare elementi a noi utili)
questo e' assolutamente possibile.per chi lavora nel settore..
come detto sono cose che vengono gia fatte tral altro


Ok, può darsi che lo facciano, però immagino che lo facciano rispetto a prodotti ormai in produzione da un po' di tempo, per cui è scaduto il brevetto e che non danno l'esclusivo utilizzo ad una determinata società. Qui mi sembra che la situazione sia differente, in quanto il prodotto non è ancora uscito, sono presenti dei brevetti a tutela del procedimento che, attraverso la combinazione dei vari elementi in un determinato modo, portano all'ottenimento del prodotto X. In più, come ho detto prima, il ministero non aveva richiesto a fidia di effettuare ulteriori test di tollerabilità?

 

[spatolatorefolle]

non so cosa abbia chiesto il ministero a fidia.ma credo tu non abbia capito , inserire prodotti non di sintesi(dgla equolo carnitina) in una lozione non viola nessun brevetto in quanto non essendo appunto di sintesi non sono brevettabili..io ti riporto cio' che mi e' stato detto.. poi il come non e' di mia competenza e non mi interessa nemmeno, l' unica cosa che mi importa e' acquistare un prodotto ( se si riuscira' a crearlo) nuovo con sua etichetta legale e approvato..cosi' da non avere alcun rischio

 

[giuseppe1954]

Ma al prodotto oggetto di questa discussione l'UIBM (Ufficio Italiano Brevetti e Marchi) o altro Ente preposto ha emesso il relativo attestato di concessione?

 

[spatolatorefolle]

siamo alla fase precedente ovvero quella del reperimento elementi e quantificazione del costo, ad ogni modo purtroppo non credo che mandi la richiesta e il giorno dopo ti rispondono..da quello che ho capito forse ci vorra' qualche settimana i tempi esatti non li conosco resto in attesa di avere nuove news..di certo non finiamo al 2017(inizio o fine dell anno che sia) spero in un mesetto..ma davvero non conosco i tempi

 

[canario]

Che il Ministero abbia chiesto a Fidia un'ulteriore sperimentazione è una notizia non verificata, tra l'altro non ricordo di aver mai letto la parola ministero. Potrebbe essere semplicemente una storia inventata per giustificare il ritardo nella commercializzazione rispetto ai tempi originariamente prospettati da Brotzu. Anche il fatto che stiano eseguendo una propria sperimentazione, potrebbe essere una loro libera scelta per decidere quale formulazione mettere in commercio.

 

[bhobho]

Spato ma il mio intervento riguardava le conseguenze per la violazione di un brevetto.

Quindi la tua questione non ho capito bene da dove è uscita []. Ne hai introdotta una tua per dire che l'articolo che avevo postato ( inerente alle conseguenze della violazione di un brevetto) non era in linea con la tua discussione. Ma chi se ne frega della tua discussione ? []

Vabbè cmq capisco che la discussione si sta facendo lunga, ed è difficile seguire un filo del discorso. Quindi non so chi ha sbagliato e chi no onestamente, potrei aver sbagliato io. Giuro che volevo fare un intervento utile senza presunzione alcuna. Poi mi sono trovato utenti che dicevano cose che non sono previste neanche su altri pianeti e mi davano ironicamente dell'espertone quando poi avevo dichiarato il contrario. Così come mi vuoi dare ragione io te la restituisco perchè non me ne faccio nulla e non mi interessa averla, mi sarebbe piaciuto di più discutere in maniera civile e avere torto. Non interverrò più a riguardo sia per il bene del thread sia per il tuo bene data la tua eccessiva sensibilià verso le opinioni altrui che ritieni essere TERRORISMO PSICOLOGICO!1!1!1!1!.

Ho torto e tu ragione. Ciao.

 

[giuseppe1954]

emanuelesharon, manca la didascalia.

 

[emanuelesharon]

Mando un saluto a tutti i partecipanti del forum. Sarà perché sto prendendo anche gli omega 3, ma come.vedete i Bellis mi stanno uscendo anche nella parte più alta. Vi chiedo di pregare x me in modo tale che possano diventare capello anche radi da poter mettere un poco di Toppik o altro. Grazie anticipate[]

 

[spatolatorefolle]

grazie per l aggiornamento sharon questo e'lo spirito giusto, condivisione. personalmente ti auguro di tornare capellone sarebbe una notiziona per tutti..sei il candidato ideale a test di questo tipo..

 

[emanuelesharon]

Comunque terapia iniziata il 5 maggio

 

[pericle]

grazie emanuele meglio di tante polemiche sterili quindi dei riscontri ci sono []

 

[spatolatorefolle]

il bello e' che se ci sono riscontri ( anche se dalle foto non sono palesi..ma non vedo perche' non credere a sharon..di certo lo vede meglio di noi)con un sonicatore da 40€ e una lozione casereccia..no vedo l'ora di averne una professionale [:17] speriamo..

 

[mattew23]

spatolatorefolle ha scritto:
non so cosa abbia chiesto il ministero a fidia.ma credo tu non abbia capito , inserire prodotti non di sintesi(dgla equolo carnitina) in una lozione non viola nessun brevetto in quanto non essendo appunto di sintesi non sono brevettabili..io ti riporto cio' che mi e' stato detto.. poi il come non e' di mia competenza e non mi interessa nemmeno, l' unica cosa che mi importa e' acquistare un prodotto ( se si riuscira' a crearlo) nuovo con sua etichetta legale e approvato..cosi' da non avere alcun rischio


Mi sa che non ci siamo intesi. Quello che voglio dire è che credo che la tutela non sia sui singoli componenti, ma sul procedimento, ovvero dgla equolo e carnitina in liposomi cationici. Per questo mi pongo delle domande su come sia possibile ricevere un'autorizzazione per etichettarlo come proprio.
Riguardo ai test, ricordo che fosse stato detto che alla Fidia era stato richiesto di effettuare nuovi test per verificarne la tollerabilità. Vero che non è una notizia verificata, ma mi è venuta naturale la domanda.
Fai bene a dire che l'importante è testare il prodotto, io francamente non mi preoccuperei per il rischio per i singoli utilizzatori visto che il fine è solo sperimentale, mi chiedo solo se, viste le premesse, il laboratorio sarà in grado di arrivare al preparato.

 

[emanuelesharon]

Grazie a tutti. Chiarisco il mio entusiasmo. Immaginiamo che è vero quello che dice il dott.B . Che il requisito è He i bulbi siano vivi. Io dopo tanti anni, vedo una luce, però ormai il cuoio ex capelluto è ormai liscio, senza più una peluria tranne quei po' ho capelli rimasti stoicamente. Quindi spero nella lozione con la speranza di avere qualche capello. Io felice perché sembrava che già ad aprile di questo anno avrei dovuto avere tra le mani la sospirata lozione. Poi leggo che Marlin ne ha fatta una in casa, che comunque a parole sue dava dei buoni risultati in termini di qualità . Quindi ho pensato. .... se passa 1 anno ...quanti bulbi ancora moriranno? Almeno cerco di tenerli in vita. Perciò sono moto entusiasta di guardarmi nello specchio e vedere quella PELURIA che esteticamente è quasi insignificante x un occhio disattento e inesperto, ma per me a 46 anni vuol dire tanto. Perciò, io lo so che per un giovane potrebbe essere una tragedia veder perdere i capelli, però ora non è il momento di disperarsi o fare sciocchezze, io consiglio di approfittare dell'esperienza dei vari membri per poter migliorare le.proprie cure. A me dispiace che nessuno chieda a Marlin, perché hai aggiunto questi componenti? Capire il perché. .. .
Io circa 2 anni fa feci uno studuo sulla Nigella sativa e mi feci preparare una lozione da un farmacista. I risultati a me erano discreti come miglioramento di quelli che già avevo. Invece un mio amico ormai sono 2 anni che la usa e la sua tricologa le dice che è migliorato tantissimo e quindi gliela fa prendere ancora. Dico questo perché dovremmo prendere solo i lati positivi del forum

 

[smoking bianco]

Be emanuelsharon brotzu aveva detto che i capelli persi 5 anni prima si recuperavano in 2 anni quindi potrebbe essere che diventino terminali con un po di pazienza, comunque buon risultato