test lozione brotzu (home made)
- Thread starter spatolatorefolle
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ilkraken ha scritto:
457 è un prezzo che non ha alcun fondamento,primo perchè la lozione dovrebbe costare 2800 euro, secondo perchè è enormenente più alto che i prezzi degli altri siti che si attestano sui 400-500 al grammo (non al milligrammo)
Purtroppo ho fatto copia-incolla di una comunicazione di Zetalab, temo che spatolatorefolle, a meno che non abbia anche lui un risposta scritta, abbia inteso male infatti 457 euro/ml non ha alcun senso dato che l'Equolo viene commercializzato solo in polvere.
milligrammo/millilitro facile fraintendere.
457 è un prezzo che non ha alcun fondamento,primo perchè la lozione dovrebbe costare 2800 euro, secondo perchè è enormenente più alto che i prezzi degli altri siti che si attestano sui 400-500 al grammo (non al milligrammo)
Purtroppo ho fatto copia-incolla di una comunicazione di Zetalab, temo che spatolatorefolle, a meno che non abbia anche lui un risposta scritta, abbia inteso male infatti 457 euro/ml non ha alcun senso dato che l'Equolo viene commercializzato solo in polvere.
milligrammo/millilitro facile fraintendere.
ilkraken ha scritto:
Condiderando il prezzo di Zetalab il prezzo per i componenti fa circa 4€ invece di 3.
Il problema ora è capire a quanti millilitri di prodotto sono riferite queste dosi:
Example 1: preparation of a liposome mixture in the form of a lotion comprising 3% stearylamine (method A)
Phosphatidylcholine (Lipid S75 Humangrade) 1 g
DGLA 1.25 mg
S-Equol 7 mg
Ethanol 1 ml
L-propionylcarnitine 7 mg
Stearylamine 30 mg
Sterile water 5 ml
Perchè se sono riferiti a 100ml di lozione fa 4€ ed è una buona cosa. Ho provato a leggere il brevetto ma non lo trovo scritto da nessuna parte.
The lotion thus obtained is divided into 5 vials and each one is brought to the volume of 7 ml with additional sterile water. The lotion thus obtained is ready for use
Le quantità sopra riportate sono riferite a 35 ml di lozione, per 100 ml bisogna moltiplicare ogni componente per 2,86.
Condiderando il prezzo di Zetalab il prezzo per i componenti fa circa 4€ invece di 3.
Il problema ora è capire a quanti millilitri di prodotto sono riferite queste dosi:
Example 1: preparation of a liposome mixture in the form of a lotion comprising 3% stearylamine (method A)
Phosphatidylcholine (Lipid S75 Humangrade) 1 g
DGLA 1.25 mg
S-Equol 7 mg
Ethanol 1 ml
L-propionylcarnitine 7 mg
Stearylamine 30 mg
Sterile water 5 ml
Perchè se sono riferiti a 100ml di lozione fa 4€ ed è una buona cosa. Ho provato a leggere il brevetto ma non lo trovo scritto da nessuna parte.
The lotion thus obtained is divided into 5 vials and each one is brought to the volume of 7 ml with additional sterile water. The lotion thus obtained is ready for use
Le quantità sopra riportate sono riferite a 35 ml di lozione, per 100 ml bisogna moltiplicare ogni componente per 2,86.
allora faccio una ricapitolazione perche' qualcosa non quadra
come si fa ad affermare che dallo zetalab il costo del dgla a lozione sarebbe di 2/3€? o ho fatto male i conti io o se 10 mg (di dgla)costano 158€ piu spese e iva e ne servono 1.25mg a lozione (10:1.25=8) quindi verrebbero 8 lozioni ad un costo di circa20/25€ a lozione di dgla? se sbaglio correggetemi vuol dire che sto ancora dormendo..
al telefono mi e' stato detto 1ml (457€) per l'equol se poi si e' sbagliata ed e' 1mg come dice giuseppe e' peggio ancora direi..
dopo le chiamate aggiorno
come si fa ad affermare che dallo zetalab il costo del dgla a lozione sarebbe di 2/3€? o ho fatto male i conti io o se 10 mg (di dgla)costano 158€ piu spese e iva e ne servono 1.25mg a lozione (10:1.25=8) quindi verrebbero 8 lozioni ad un costo di circa20/25€ a lozione di dgla? se sbaglio correggetemi vuol dire che sto ancora dormendo..
al telefono mi e' stato detto 1ml (457€) per l'equol se poi si e' sbagliata ed e' 1mg come dice giuseppe e' peggio ancora direi..
dopo le chiamate aggiorno
spatolatorefolle ha scritto:
allora faccio una ricapitolazione perche' qualcosa non quadra
come si fa ad affermare che dallo zetalab il costo del dgla a lozione sarebbe di 2/3€? o ho fatto male i conti io o se 10 mg (di dgla)costano 158€ piu spese e iva e ne servono 1.25mg a lozione (10:1.25=8) quindi verrebbero 8 lozioni ad un costo di circa20/25€ a lozione di dgla? se sbaglio correggetemi vuol dire che sto ancora dormendo..
al telefono mi e' stato detto 1ml (457€) per l'equol se poi si e' sbagliata ed e' 1mg come dice giuseppe e' peggio ancora direi..
dopo le chiamate aggiorno
Il costo di 2-3 € a lozione l ho stimato assumendo il prezzo di lclabs che al momento è l'unico sito che ci da un prezzo al grammo.
allora faccio una ricapitolazione perche' qualcosa non quadra
come si fa ad affermare che dallo zetalab il costo del dgla a lozione sarebbe di 2/3€? o ho fatto male i conti io o se 10 mg (di dgla)costano 158€ piu spese e iva e ne servono 1.25mg a lozione (10:1.25=8) quindi verrebbero 8 lozioni ad un costo di circa20/25€ a lozione di dgla? se sbaglio correggetemi vuol dire che sto ancora dormendo..
al telefono mi e' stato detto 1ml (457€) per l'equol se poi si e' sbagliata ed e' 1mg come dice giuseppe e' peggio ancora direi..
dopo le chiamate aggiorno
Il costo di 2-3 € a lozione l ho stimato assumendo il prezzo di lclabs che al momento è l'unico sito che ci da un prezzo al grammo.
ehh mi dimentico sempre che ieri era festa..avranno fatto il ponte perche' entrambi i lab non rispondono..tutto rimandato a lunedi'
Io l altro giorno sono andato in una farmacia in zona che possiede uno dei due laboratori galenici piu grandi d italia (le farmacie piu piccole commissionano a loro) con brevetto brotzu alla mano per chiedere se era possibile replicare la formula e mi hanno risposto che a parte la (solita) difficolta nel reperire le sostanze, loro non hanno la strumentazione adatta e che in tutta probabilita solo una laboratorio a livello industriale disporrebbe di tali macchinari e replicare lo stesso procedimento citato nel brevetto.
smoking bianco ha scritto:
Io l altro giorno sono andato in una farmacia in zona che possiede uno dei due laboratori galenici piu grandi d italia (le farmacie piu piccole commissionano a loro) con brevetto brotzu alla mano per chiedere se era possibile replicare la formula e mi hanno risposto che a parte la (solita) difficolta nel reperire le sostanze, loro non hanno la strumentazione adatta e che in tutta probabilita solo una laboratorio a livello industriale disporrebbe di tali macchinari e replicare lo stesso procedimento citato nel brevetto.
ho chiesto espressamente di non sporcare il post con domande inutili o affermazioninon consone allo scopo del topic..alle tue domande affermazioni trovi risposte nell'altra discussione minestrone di piu' di 60 pagine.
qui vogliamo parlare di costo eccipienti realizazione uso confronto fotografico anche perche' abbiamo gia' risolto il problema preparazione e ci stiamo concentrando sul reperire gli eccipienti
gentilmente lo ripeto non sporcate il post
Io l altro giorno sono andato in una farmacia in zona che possiede uno dei due laboratori galenici piu grandi d italia (le farmacie piu piccole commissionano a loro) con brevetto brotzu alla mano per chiedere se era possibile replicare la formula e mi hanno risposto che a parte la (solita) difficolta nel reperire le sostanze, loro non hanno la strumentazione adatta e che in tutta probabilita solo una laboratorio a livello industriale disporrebbe di tali macchinari e replicare lo stesso procedimento citato nel brevetto.
ho chiesto espressamente di non sporcare il post con domande inutili o affermazioninon consone allo scopo del topic..alle tue domande affermazioni trovi risposte nell'altra discussione minestrone di piu' di 60 pagine.
qui vogliamo parlare di costo eccipienti realizazione uso confronto fotografico anche perche' abbiamo gia' risolto il problema preparazione e ci stiamo concentrando sul reperire gli eccipienti
gentilmente lo ripeto non sporcate il post
Scusate, ma se tanto mi da tanto, non fareste prima a contattare il laboratorio che ha gia' lavorato per il dottore e capire cosa si puo' fare?
Forse questa sembrera' la via puo' tortuosa ma, alla fine, potrebbe essere la piu' lineare ( e forse piu'conveniente ..)
Non penso che il dottore vi fara' una tragedia se chiedete a lui un modo per raggiungere il suddetto laboratorio ...: male che vada, vi sara' detto un NO ... pazienza ...
Forse questa sembrera' la via puo' tortuosa ma, alla fine, potrebbe essere la piu' lineare ( e forse piu'conveniente ..)
Non penso che il dottore vi fara' una tragedia se chiedete a lui un modo per raggiungere il suddetto laboratorio ...: male che vada, vi sara' detto un NO ... pazienza ...
Ribadisco qui che quei 7 mg di s-equol corrispondono alla fine delle procedure allo 0,1%, quindi su 100 ml che sono 100 g (grammi) l'1% è un grammo e lo 0,1% è quindi un decimo di grammo, ossia 100 mg=milligrammi.
Ciao
MA - r l i n
Ciao
MA - r l i n
Marlin ha scritto:
Ribadisco qui che quei 7 mg di s-equol corrispondono alla fine delle procedure allo 0,1%, quindi su 100 ml che sono 100 g (grammi) l'1% è un grammo e lo 0,1% è quindi un decimo di grammo, ossia 100 mg=milligrammi.
Ciao
MA - r l i n
Nn credo si possa passare a converire i milllilitri in milligrammi in quel modo, ciò andrebbe bene per l'acqua che ha densità 1 ma quando si tratta di composti solidi non va bene.
Ha più senso la risposta di giuseppe1954 , ovvero che i 7mg sono il peso di equolo da sciogliere in 35ml di lozione.
Ribadisco qui che quei 7 mg di s-equol corrispondono alla fine delle procedure allo 0,1%, quindi su 100 ml che sono 100 g (grammi) l'1% è un grammo e lo 0,1% è quindi un decimo di grammo, ossia 100 mg=milligrammi.
Ciao
MA - r l i n
Nn credo si possa passare a converire i milllilitri in milligrammi in quel modo, ciò andrebbe bene per l'acqua che ha densità 1 ma quando si tratta di composti solidi non va bene.
Ha più senso la risposta di giuseppe1954 , ovvero che i 7mg sono il peso di equolo da sciogliere in 35ml di lozione.
infatti laurenzio come detto purtroppo il casino e' il prezzo..allo stato attuale se non si trova meno quelle sono le cifre..come scritto in precedenza solo di dgla sono 20/25.. cercheremo di trovare al minor prezzo possibile..ma non credo che ce la caveremo con poco
@ ikraken anche io la penso cosi' dobbiamo reperire l' s quol in mg e fare come da brevetto
@ ikraken anche io la penso cosi' dobbiamo reperire l' s quol in mg e fare come da brevetto
No raga, ha ragione Marlin. Sulle percentuali il conto che si fa è quello, indipendentemente dalla sostanza. Vi linko un'altra sostanza che abbiamo usato per aga. All'inizio ci sono i grammi e poi la percentuale, si può facilmente calcolare che corrisponde a quello che dice Marlin
http://m.galenica.webnode.it/news/diclofenac-1-4-gel-/
Tutto questo indipendentemente dal peso specifico delle sostanze che per forza di cosa cambia, neppure quello di acqua distillata e del rubinetto è uguale
http://m.galenica.webnode.it/news/diclofenac-1-4-gel-/
Tutto questo indipendentemente dal peso specifico delle sostanze che per forza di cosa cambia, neppure quello di acqua distillata e del rubinetto è uguale
ok grazie per la precisazione allora ..
resta comunque come prima priorita' il reperire i due eccipienti al minor prezzo possibile
resta comunque come prima priorita' il reperire i due eccipienti al minor prezzo possibile
Questi calcoli li avevamo fatti io e un altro utente nell'altra discussione ed erano stati confermati (nel senso che a me e a lui venivano le stesse percentuali) inoltre lo schemino che avevamo fatto è stato diffuso presso alcuni utenti che hanno già fatto le lozioni simili in casa con composti meno cari.
Sono calcoli tipici che faccio da una dozzina di anni e sono validi anche per questa lozione, ad ogni modo sono gli stessi che fanno le farmacie specializzate in galenici a cui volete affidarvi. Anche prendendo in considerazione l'alcool che è solo un po' meno denso dell'acqua e che comunque qui è in dosi minime, le cose non cambiano in modo significativo.
Si parla quindi di almeno 40 euro e non di 4 come è stato detto sopra e non c'è modo di uscirne, anche perché se la densità dovesse variare di 10 volte parleremmo di qualcosa di denso come un metallo tipo l'argento (densità 10,49) un po' duro anche da spalmare, (viceversa parleremmo di un preparato gassoso) [
]
Ciao
MA - r l i n
Sono calcoli tipici che faccio da una dozzina di anni e sono validi anche per questa lozione, ad ogni modo sono gli stessi che fanno le farmacie specializzate in galenici a cui volete affidarvi. Anche prendendo in considerazione l'alcool che è solo un po' meno denso dell'acqua e che comunque qui è in dosi minime, le cose non cambiano in modo significativo.
Si parla quindi di almeno 40 euro e non di 4 come è stato detto sopra e non c'è modo di uscirne, anche perché se la densità dovesse variare di 10 volte parleremmo di qualcosa di denso come un metallo tipo l'argento (densità 10,49) un po' duro anche da spalmare, (viceversa parleremmo di un preparato gassoso) [
]Ciao
MA - r l i n
laurenzio ha scritto:
No raga, ha ragione Marlin. Sulle percentuali il conto che si fa è quello, indipendentemente dalla sostanza. Vi linko un'altra sostanza che abbiamo usato per aga. All'inizio ci sono i grammi e poi la percentuale, si può facilmente calcolare che corrisponde a quello che dice Marlin
http://m.galenica.webnode.it/news/diclofenac-1-4-gel-/
Tutto questo indipendentemente dal peso specifico delle sostanze che per forza di cosa cambia, neppure quello di acqua distillata e del rubinetto è uguale
Un attimo continua a non essermi chiaro.
Supponiamo di avere una lozione di 100 mg, allora chiaramente guardando le percentuali, indipendentemente dal peso specifico posso fare i vari calcoli.
Sei io ho un generico composto di 100ml non ho l'equivalenza che pesi 100mg e quindi se faccio le percentuali a partire dai ml il risultato non puó essere esatto.
Quindi o si approssima a 100mg perchè tanto il componente maggiore è l'alcool che ha densità simile all'acqua oppure qualcosa non mi torna di quello che è stato detto.
No raga, ha ragione Marlin. Sulle percentuali il conto che si fa è quello, indipendentemente dalla sostanza. Vi linko un'altra sostanza che abbiamo usato per aga. All'inizio ci sono i grammi e poi la percentuale, si può facilmente calcolare che corrisponde a quello che dice Marlin
http://m.galenica.webnode.it/news/diclofenac-1-4-gel-/
Tutto questo indipendentemente dal peso specifico delle sostanze che per forza di cosa cambia, neppure quello di acqua distillata e del rubinetto è uguale
Un attimo continua a non essermi chiaro.
Supponiamo di avere una lozione di 100 mg, allora chiaramente guardando le percentuali, indipendentemente dal peso specifico posso fare i vari calcoli.
Sei io ho un generico composto di 100ml non ho l'equivalenza che pesi 100mg e quindi se faccio le percentuali a partire dai ml il risultato non puó essere esatto.
Quindi o si approssima a 100mg perchè tanto il componente maggiore è l'alcool che ha densità simile all'acqua oppure qualcosa non mi torna di quello che è stato detto.