serenoa repens
- Thread starter filippopalma
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Confermo quanto detto da Marlin, nel senso che in ordine di difficoltà, trovare gli attivi, che siano titolati nelle componenti che hanno una certa attività metabolica, e definirne un dosaggio non è assolutamente semplice.
Non è semplice in qualsiasi campo, tantomeno in quello della tricologia.
Quando si inizia a studiare l'attività di un fitoestratto i primi lavori vengono condotti in vitro per identificarne i possibili meccanismi molecolari, dopodichè si eseguono studi in vivo (ma su modelli murini per lo più), e si è veramente fortunati se si riescie a individuare un lavoro condotto anche in un'altra specialità che dia quantomeno un'indicazione sulla sicurezza del dosaggio utilizzabile.
Quando ci si trasferisce per la prima volta dal topo all'uomo si tira in ballo il comitato etico, infatti risulta difficile eseguire uno studio su di una patologia che prevede certe linee guida e protocolli per il suo trattamento, ed il fatto che si trovino studi che valutino l'azione del solo fitoestratto non associato al farmaco previsto per il trattamento della patologia d'interesse nelle linee guida è molto complesso.
Il punto a favore della serenoa repens, per la moltitudine di studi che ha alle spalle, è dovuta al suo ormai pluridecennale utilizzo in urologia.
Considerando che il target in comune in urologia ed in tricologia ( almeno fino a poco tempo fa) veniva considerata la 5 alfa reduttasi, risultando efficace a livello prostatico, quantomeno nel ridurre i LUTS, l'azienda detentrice del prodotto poteva sfruttare il vantaggio di entrare in un altro campo che non era stato inizialmente contemplato come il core business aziendale.
Gli effetti della serenoa tra l'altro si è detto più volte essere imputabili all'attività antinfiammatoria di acido laurico e miristico, piuttosto che ad una selettiva inibizione dell'enzima 5 alfa reduttasi.
Puoi star certo che se si fosse notata con un fitoestratto un'attività maggiore rispetto al farmaco di sintesi di riferimento ( finasteride), ci sarebbero stati molto più studi.
Probabilmente il fatto di sapere già a livello empirico cosa si può ottenere al massimo dalla serenoa ha fatto sì che non si producessero ulteriori lavori e di conseguenza ulteriori investimenti.
Per quanto riguarda la dose massima, esiste una curva logaritmica in farmacologia che tende ad un certo valore, quel valore , che viene definito plateau non può essere superato. Puoi aumentare la dose di 200 volte per ottenere un effetto additivo dell' 1% tanto per intenderci, quindi ciò spiega il perchè vi è un dosaggio che è il miglior compromesso con l'attività massima della sostanza prendendo in considerazione un certo target di riferimento.
Non è semplice in qualsiasi campo, tantomeno in quello della tricologia.
Quando si inizia a studiare l'attività di un fitoestratto i primi lavori vengono condotti in vitro per identificarne i possibili meccanismi molecolari, dopodichè si eseguono studi in vivo (ma su modelli murini per lo più), e si è veramente fortunati se si riescie a individuare un lavoro condotto anche in un'altra specialità che dia quantomeno un'indicazione sulla sicurezza del dosaggio utilizzabile.
Quando ci si trasferisce per la prima volta dal topo all'uomo si tira in ballo il comitato etico, infatti risulta difficile eseguire uno studio su di una patologia che prevede certe linee guida e protocolli per il suo trattamento, ed il fatto che si trovino studi che valutino l'azione del solo fitoestratto non associato al farmaco previsto per il trattamento della patologia d'interesse nelle linee guida è molto complesso.
Il punto a favore della serenoa repens, per la moltitudine di studi che ha alle spalle, è dovuta al suo ormai pluridecennale utilizzo in urologia.
Considerando che il target in comune in urologia ed in tricologia ( almeno fino a poco tempo fa) veniva considerata la 5 alfa reduttasi, risultando efficace a livello prostatico, quantomeno nel ridurre i LUTS, l'azienda detentrice del prodotto poteva sfruttare il vantaggio di entrare in un altro campo che non era stato inizialmente contemplato come il core business aziendale.
Gli effetti della serenoa tra l'altro si è detto più volte essere imputabili all'attività antinfiammatoria di acido laurico e miristico, piuttosto che ad una selettiva inibizione dell'enzima 5 alfa reduttasi.
Puoi star certo che se si fosse notata con un fitoestratto un'attività maggiore rispetto al farmaco di sintesi di riferimento ( finasteride), ci sarebbero stati molto più studi.
Probabilmente il fatto di sapere già a livello empirico cosa si può ottenere al massimo dalla serenoa ha fatto sì che non si producessero ulteriori lavori e di conseguenza ulteriori investimenti.
Per quanto riguarda la dose massima, esiste una curva logaritmica in farmacologia che tende ad un certo valore, quel valore , che viene definito plateau non può essere superato. Puoi aumentare la dose di 200 volte per ottenere un effetto additivo dell' 1% tanto per intenderci, quindi ciò spiega il perchè vi è un dosaggio che è il miglior compromesso con l'attività massima della sostanza prendendo in considerazione un certo target di riferimento.
secondo me anche per la fina hanno completamente scazzato il dose ranging, e l'unico motivo per cui funziona su gran parte della gente è:
a. che 1 mg è sovrabbondante
b. che la fina si accumula, e possiamo sbagliare il dosaggio giornaliero quanto si vuole, ma sulla distanza funziona. basta stare sopra la dose di accumulo.
vorrei vedere, se fosse possibile, a dare 1mg die, e svuotare il corpo prima della prossima assunzione.
e se su una molecola brevettata non hanno stimato la dose giusta *a priori*, figuriamoci su qualcosa di non brevettabile.
qui Marlin ha completamente ragione. e mi pare anche un concetto semplice.
a. che 1 mg è sovrabbondante
b. che la fina si accumula, e possiamo sbagliare il dosaggio giornaliero quanto si vuole, ma sulla distanza funziona. basta stare sopra la dose di accumulo.
vorrei vedere, se fosse possibile, a dare 1mg die, e svuotare il corpo prima della prossima assunzione.
e se su una molecola brevettata non hanno stimato la dose giusta *a priori*, figuriamoci su qualcosa di non brevettabile.
qui Marlin ha completamente ragione. e mi pare anche un concetto semplice.
I supporters fanno sempre piacere, altrimenti pare di parlare al vento se non si ricevono cenni di consenso su quello che si va dicendo, se questi sono poi qualificati e argomentati come nel caso di xxxenergy (e con la sua esperienza empirica, anche di chalmers) meglio ancora, perché aiutano a spiegare le cose come stanno in questo campo, cosa che sfugge ad alcuni utenti.
Quindi Koz, tu snobbi gli studi sulla prostata, ma come ti spieghi che finasteride nasce e funziona come farmaco per la prostata ed è efficace a dosaggi 5 volte inferiori per la calvizie (dosaggio considerato appunto anche abbondante) ? Mai sentito parlare di DHT 5 alfa reduttasi e annessi ? Questi, serenoa e fina, sono appunto anti-dht, quindi come puoi pensare che prostata e calvizie siano unite nel caso di fina e siano separate nel caso di serenoa ?
Secondo te poi dei professionisti che si occupano di urologia danno un'occhiata allo scalpo dei pazienti e fanno lo studio anche sulla calvizie ? Forse una cosa del genere la si può vedere nei fumetti per bambini...[
]
Va anche detto che per vedere effetti sulla prostata bastano alcune settimane di integrazione, mentre per la calvizie ci vogliono mesi se non anni (per questo lo studio dell'Un.di Roma, su due anni e 100 persone, ce lo dobbiamo tenere stretto e spiace che non sia adeguatamente apprezzato da alcuni, perché dice tutto o quasi di quello che si vorrebbe sapere di serenoa).
Poi:
2) La serenoa ha molti componenti oltre gli acidi grassi, ma qui parliamo di titolazioni elevate, quindi i componenti diversi sono ridotti al minimo ammesso che facciano davvero la differenza.
5) ti ha già risposto xxxenergy, comunque c'è sempre la LD, ossia la dose letale, ma questa volendo esiste anche per l'acqua[]
Ciao
MA - r l i n
Quindi Koz, tu snobbi gli studi sulla prostata, ma come ti spieghi che finasteride nasce e funziona come farmaco per la prostata ed è efficace a dosaggi 5 volte inferiori per la calvizie (dosaggio considerato appunto anche abbondante) ? Mai sentito parlare di DHT 5 alfa reduttasi e annessi ? Questi, serenoa e fina, sono appunto anti-dht, quindi come puoi pensare che prostata e calvizie siano unite nel caso di fina e siano separate nel caso di serenoa ?
Secondo te poi dei professionisti che si occupano di urologia danno un'occhiata allo scalpo dei pazienti e fanno lo studio anche sulla calvizie ? Forse una cosa del genere la si può vedere nei fumetti per bambini...[
]Va anche detto che per vedere effetti sulla prostata bastano alcune settimane di integrazione, mentre per la calvizie ci vogliono mesi se non anni (per questo lo studio dell'Un.di Roma, su due anni e 100 persone, ce lo dobbiamo tenere stretto e spiace che non sia adeguatamente apprezzato da alcuni, perché dice tutto o quasi di quello che si vorrebbe sapere di serenoa).
Poi:
2) La serenoa ha molti componenti oltre gli acidi grassi, ma qui parliamo di titolazioni elevate, quindi i componenti diversi sono ridotti al minimo ammesso che facciano davvero la differenza.
5) ti ha già risposto xxxenergy, comunque c'è sempre la LD, ossia la dose letale, ma questa volendo esiste anche per l'acqua[
]Ciao
MA - r l i n
Koz i tuoi dubbi sono piu che legittimi ed anche io, e sono sicuro come molti altri nel forum, ho avuto le stesse domande.
Il dosaggio sembra essere dato a priori e non perfettamente convincente, sia Proxy che Marlin che xxenergyxx hanno detto la loro e alla fine mi sembra siamo tutti d'accordo. La serenoa ha avuto ampio uso in urologia a quel dosaggio quindi sicuramente qualche beneficio lo ha dato (corredato da studi fatti almeno con raziocinio e non prendendo le testimonianze da un forum), da li il trasferimento alla tricologia come accaduto per la finasteride.
Purtroppo il fatto di parlare di un naturale esclude tutta quella serie di investimenti e ricerche che non ne permetterebbero comunque un ritorno economico importante per l'azienda, essendo la serenoa non brevettabile.
E poi c'é il famoso effetto plateau di cui tante volte si é parlato nel forum e lo stesso Marlin ce lo ha fatto capire per bene.
Ma lo studio dell'Un. di Roma é stato illumimante perché unico nel suo genere e forse ha detto tutto su quello che la serenoa puo' fare, e sembra far capire che prendendone il doppio le cose cambino poco. (Ma anche qui ritorna il tormentone coem ai tempi di serenoa alta o bassa titolazione?)
Alla fine tutti dubbi rimangono e forse aumentare la dose potrebbe comuqnue dare dei vantaggi maggiori ma nessuno lo sa. Bisogna solo provare da noi perché nessun altro lo fara' e vedere se il nostro corpo ha davvero bisogno di un dosaggio maggiore.
Io alla serenoa aggiungo cocco e altri naturali per avere una copertura piu lunga e sinergica...cosi ho meno dubbi, e il massimo che con i naturali posso fare lo faccio. (aspettando futuri riscontri dal TRIGAN)
Ciao
Il dosaggio sembra essere dato a priori e non perfettamente convincente, sia Proxy che Marlin che xxenergyxx hanno detto la loro e alla fine mi sembra siamo tutti d'accordo. La serenoa ha avuto ampio uso in urologia a quel dosaggio quindi sicuramente qualche beneficio lo ha dato (corredato da studi fatti almeno con raziocinio e non prendendo le testimonianze da un forum), da li il trasferimento alla tricologia come accaduto per la finasteride.
Purtroppo il fatto di parlare di un naturale esclude tutta quella serie di investimenti e ricerche che non ne permetterebbero comunque un ritorno economico importante per l'azienda, essendo la serenoa non brevettabile.
E poi c'é il famoso effetto plateau di cui tante volte si é parlato nel forum e lo stesso Marlin ce lo ha fatto capire per bene.
Ma lo studio dell'Un. di Roma é stato illumimante perché unico nel suo genere e forse ha detto tutto su quello che la serenoa puo' fare, e sembra far capire che prendendone il doppio le cose cambino poco. (Ma anche qui ritorna il tormentone coem ai tempi di serenoa alta o bassa titolazione?)
Alla fine tutti dubbi rimangono e forse aumentare la dose potrebbe comuqnue dare dei vantaggi maggiori ma nessuno lo sa. Bisogna solo provare da noi perché nessun altro lo fara' e vedere se il nostro corpo ha davvero bisogno di un dosaggio maggiore.
Io alla serenoa aggiungo cocco e altri naturali per avere una copertura piu lunga e sinergica...cosi ho meno dubbi, e il massimo che con i naturali posso fare lo faccio. (aspettando futuri riscontri dal TRIGAN)
Ciao
Per me va fatta comunque chiarezza per tutti gli utenti che ci leggono e che magari pensano che quelle enunciate da Koz possano essere delle verità.
Quello che sfugge è che serenoa è stata provata per anni a diverse titolazioni e poi si è assestata sulla dose di 320 mg non per altro, ma perché si è visto che oltre non dava più risultati. Sono davvero tanti studi e poi tanti utilizzatori, alcuni dei quali hanno, come sempre accade, voluto esagerare e non hanno ottenuto di più (tranne che maggiori spese). Non si è sul forum da tutti questi anni per nulla, ci si ricorda dei vari casi qui e su altri forum e quindi quello individuato dagli specialisti è davvero il dosaggio efficace.
Si cita un caso, ma un caso aneddotico non è da prendere in considerazione, se quell'utente prendeva anche minox e altro, come spesso succede, come si può dire che i miglioramenti siano dovuti a serenoa ?
Non è vero che non si può paragonare fina a serenoa perché alcuni medici dicono così, il prof. Rossi dell'UN. di Roma l'ha fatto per ben due anni e i risultati sono stati abbastanza sorprendenti, ossia è possibilissimo paragonare serenoa a fina, nel senso che serenoa non è inefficace è solo meno efficace di fina, ma non in misura così estesa, quindi il paragone è stato fatto.
Fina non è efficace del tutto per la prostata, perché sono ben poche le malattie che si risolvono con un unico farmaco, ma il suo lavoro lo fa, meglio di serenoa e quindi non c'è motivo di pensare che serenoa possa raggiungere fina raddoppiando o triplicando la dose perché queste sono prove che sono state fatte e rifatte e purtroppo non funziona, c'è il plateau sopraddetto, anche per i due tipi di 5 alfa reduttasi, andando in sovradosaggio non si è mai ottenuto nulla.
La serenoa del K-Max anti-dht è titolata al 40%, di quella sì che si può dire che ha molte altre sostanze attive, quella ad alto dosaggio non lascia molto spazio alle altre sostanze per ovvi motivi, quindi se la differenza la facessero le altre sostanze dovremmo utilizzare estratti fatti al contrario ossia con pochi acidi grassi, peccato che quelli ad alta titolazione sono ritenuti quelli più efficaci.
Io non me la prendo, ma non posso neanche accettare che passino tutte queste ragionamenti non fondati, ripeto, non so quanti utenti sui vari forum ho conosciuto in questi anni che hanno provato il sovradosaggio, altro che dogma dei 320 mg, nessuno ha avuto risultati maggiori, certo se avessero conosciuto come si procede a livello farmaceutico per stabilire le dosi di massima efficacia, avrebbero lasciato perdere, ma essendo cocciuti e diffidenti hanno voluto toccare personalmente quello che tutti gli altri sapevano: aumentando il dosaggio non ottieni più risultati.
Ciao
MA - r l i n
Quello che sfugge è che serenoa è stata provata per anni a diverse titolazioni e poi si è assestata sulla dose di 320 mg non per altro, ma perché si è visto che oltre non dava più risultati. Sono davvero tanti studi e poi tanti utilizzatori, alcuni dei quali hanno, come sempre accade, voluto esagerare e non hanno ottenuto di più (tranne che maggiori spese). Non si è sul forum da tutti questi anni per nulla, ci si ricorda dei vari casi qui e su altri forum e quindi quello individuato dagli specialisti è davvero il dosaggio efficace.
Si cita un caso, ma un caso aneddotico non è da prendere in considerazione, se quell'utente prendeva anche minox e altro, come spesso succede, come si può dire che i miglioramenti siano dovuti a serenoa ?
Non è vero che non si può paragonare fina a serenoa perché alcuni medici dicono così, il prof. Rossi dell'UN. di Roma l'ha fatto per ben due anni e i risultati sono stati abbastanza sorprendenti, ossia è possibilissimo paragonare serenoa a fina, nel senso che serenoa non è inefficace è solo meno efficace di fina, ma non in misura così estesa, quindi il paragone è stato fatto.
Fina non è efficace del tutto per la prostata, perché sono ben poche le malattie che si risolvono con un unico farmaco, ma il suo lavoro lo fa, meglio di serenoa e quindi non c'è motivo di pensare che serenoa possa raggiungere fina raddoppiando o triplicando la dose perché queste sono prove che sono state fatte e rifatte e purtroppo non funziona, c'è il plateau sopraddetto, anche per i due tipi di 5 alfa reduttasi, andando in sovradosaggio non si è mai ottenuto nulla.
La serenoa del K-Max anti-dht è titolata al 40%, di quella sì che si può dire che ha molte altre sostanze attive, quella ad alto dosaggio non lascia molto spazio alle altre sostanze per ovvi motivi, quindi se la differenza la facessero le altre sostanze dovremmo utilizzare estratti fatti al contrario ossia con pochi acidi grassi, peccato che quelli ad alta titolazione sono ritenuti quelli più efficaci.
Io non me la prendo, ma non posso neanche accettare che passino tutte queste ragionamenti non fondati, ripeto, non so quanti utenti sui vari forum ho conosciuto in questi anni che hanno provato il sovradosaggio, altro che dogma dei 320 mg, nessuno ha avuto risultati maggiori, certo se avessero conosciuto come si procede a livello farmaceutico per stabilire le dosi di massima efficacia, avrebbero lasciato perdere, ma essendo cocciuti e diffidenti hanno voluto toccare personalmente quello che tutti gli altri sapevano: aumentando il dosaggio non ottieni più risultati.
Ciao
MA - r l i n
Marlin ha scritto:
Per me va fatta comunque chiarezza per tutti gli utenti che ci leggono e che magari pensano che quelle enunciate da Koz possano essere delle verità.
Koz, io e forse qualcun altro non abbiamo enunciato un bel niente, abbiamo solo posto una domanda alla quale in questo topic non è stata data risposta. Puoi continuare a scrivere ettolitri di tonnellate di kilobyte, ma tra i tanti, tantissimi, una marea di studi che hai menzionato, uno il cui esito indichi che un dosaggio di serenoa oltre i 320 è inutile, esiste [si/no]? Due byte sono .. non papielli.
Per me va fatta comunque chiarezza per tutti gli utenti che ci leggono e che magari pensano che quelle enunciate da Koz possano essere delle verità.
Koz, io e forse qualcun altro non abbiamo enunciato un bel niente, abbiamo solo posto una domanda alla quale in questo topic non è stata data risposta. Puoi continuare a scrivere ettolitri di tonnellate di kilobyte, ma tra i tanti, tantissimi, una marea di studi che hai menzionato, uno il cui esito indichi che un dosaggio di serenoa oltre i 320 è inutile, esiste [si/no]? Due byte sono .. non papielli.
La domanda non era se il dosaggio di 320 mg fosse inutile, ma se dosaggi maggiori fossero più utili, si mischiano le carte perché le proprie tesi sono state ampiamente smentite anche dai fatti, quindi non resta che polemizzare per non darla vinta. Provate pure serenoa a dosaggi più elevati, ma prendete la serenoa dello shop che è molto buona, noi saremo felicissimi di rifornivi di più serenoa del necessario[]
Ciao
MA - r l i n
]Ciao
MA - r l i n
koz ha scritto:
Nessuno qui fa disinformazione e dice cose non vere per il semplice fatto che nessuno ha sostenuto che una dose maggiore dia risultati maggiori.
Tra l'altro se gli chiedi di quotare chi in questo thread abbia sostenuto una cosa del genere ti risponde leggi sopra. Ma è anche vero che Marlin sta al quote come una donna sta al volante.
koz ha scritto:
L'unica cosa che ho sostenuto è il fatto che non esistano studi che lo confermino ed è la verità.
Sicuro? No ma se rileggi bene ti accorgi che ti sbagli:
Proxy ha scritto:
Sicuramente ci saranno studi che evidenziano questo,prova a cercare su google
Marlin ha scritto:
Anche a livello di pubblicazioni esistono diversi anni di studi sui dosaggi di Serenoa, pare si sia arrivati a stabilire il dosaggio unico di 320 mg dopo un primo approccio con 80 mg x2 e x3 e x4 al giorno, andando oltre non si otteneva di più e il dosaggio unico è risultato il più comodo a parità di efficacia.
Marlin ha scritto:
In realtà se fai un cerca su pubmed con seronoa dosage vengono fuori una marea di studi, ovviamente non li potevo postare tutti, anche perché coprono diversi decenni.
Marlin ha scritto:
Ho sostenuto l'esistenza di una marea di studi perché non avevo capito che si volevano solo quelli su serenoa e capelli, se fai un cerca su pubmed con i termini da me citati sopra vengono fuori numerose pubblicazioni
Marlin ha scritto:
Quello che sfugge è che serenoa è stata provata per anni a diverse titolazioni e poi si è assestata sulla dose di 320 mg non per altro, ma perché si è visto che oltre non dava più risultati. Sono davvero tanti studi
Nessuno qui fa disinformazione e dice cose non vere per il semplice fatto che nessuno ha sostenuto che una dose maggiore dia risultati maggiori.
Tra l'altro se gli chiedi di quotare chi in questo thread abbia sostenuto una cosa del genere ti risponde leggi sopra. Ma è anche vero che Marlin sta al quote come una donna sta al volante.
koz ha scritto:
L'unica cosa che ho sostenuto è il fatto che non esistano studi che lo confermino ed è la verità.
Sicuro? No ma se rileggi bene ti accorgi che ti sbagli:
Proxy ha scritto:
Sicuramente ci saranno studi che evidenziano questo,prova a cercare su google
Marlin ha scritto:
Anche a livello di pubblicazioni esistono diversi anni di studi sui dosaggi di Serenoa, pare si sia arrivati a stabilire il dosaggio unico di 320 mg dopo un primo approccio con 80 mg x2 e x3 e x4 al giorno, andando oltre non si otteneva di più e il dosaggio unico è risultato il più comodo a parità di efficacia.
Marlin ha scritto:
In realtà se fai un cerca su pubmed con seronoa dosage vengono fuori una marea di studi, ovviamente non li potevo postare tutti, anche perché coprono diversi decenni.
Marlin ha scritto:
Ho sostenuto l'esistenza di una marea di studi perché non avevo capito che si volevano solo quelli su serenoa e capelli, se fai un cerca su pubmed con i termini da me citati sopra vengono fuori numerose pubblicazioni
Marlin ha scritto:
Quello che sfugge è che serenoa è stata provata per anni a diverse titolazioni e poi si è assestata sulla dose di 320 mg non per altro, ma perché si è visto che oltre non dava più risultati. Sono davvero tanti studi
Tu forse non hai ancora capito,che la serenoa non ha un dosaggio per il trattamento dell'AGA ,quello che stiamo cercando di farti capire e' questo.
Quindi non essendoci un dosaggio ufficiale,ci si è basati sul dosaggio per il trattamento della prostata,l' unico usato da molti anni che avrà portato al maggior risultato in questa patologia,non evidenziando sides.
Quindi di studi sulla serenoa c'è ne sono un infinità:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Serenoa+dosage
Sul dosaggio per L AGA non c'è ne sono di ufficiali,ne in più,ne in meno.
Detto questo non vedo a cosa serve continuare,tu ti sei fissato sul nulla contento tu ...
Quindi non essendoci un dosaggio ufficiale,ci si è basati sul dosaggio per il trattamento della prostata,l' unico usato da molti anni che avrà portato al maggior risultato in questa patologia,non evidenziando sides.
Quindi di studi sulla serenoa c'è ne sono un infinità:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Serenoa+dosage
Sul dosaggio per L AGA non c'è ne sono di ufficiali,ne in più,ne in meno.
Detto questo non vedo a cosa serve continuare,tu ti sei fissato sul nulla contento tu ...
Proxy ha scritto:
Tu forse non hai ancora capito,che la serenoa non ha un dosaggio per il trattamento dell'AGA ,quello che stiamo cercando di farti capire e' questo.
L'unica cosa che non capisco è come possa questo mancato dosaggio ufficiale per l'aga, rispondere alla domanda: esistono studi che rilevino l'inutilità in termini di riduzione dht (anche ematico), della serenoa in dosaggi maggiori di 320mg?
Hai visto almeno una di quelle pubblicazioni da te postate, se contengano un riferimento a dosaggi maggiori di 320mg? Non avendo trovato tali riferimenti non vedo a cosa serva continuare a rispondere con quei link piuttosto che dire che non esiste nulla di quanto chiesto, oltre poi a voler far passare l'iniziale richiesta come un'osservazione mai espressa.
Tu forse non hai ancora capito,che la serenoa non ha un dosaggio per il trattamento dell'AGA ,quello che stiamo cercando di farti capire e' questo.
L'unica cosa che non capisco è come possa questo mancato dosaggio ufficiale per l'aga, rispondere alla domanda: esistono studi che rilevino l'inutilità in termini di riduzione dht (anche ematico), della serenoa in dosaggi maggiori di 320mg?
Hai visto almeno una di quelle pubblicazioni da te postate, se contengano un riferimento a dosaggi maggiori di 320mg? Non avendo trovato tali riferimenti non vedo a cosa serva continuare a rispondere con quei link piuttosto che dire che non esiste nulla di quanto chiesto, oltre poi a voler far passare l'iniziale richiesta come un'osservazione mai espressa.
Esatto ma io lo dico da un po'se leggi i miei interventi,non esistono,xx,Marlin hanno spiegato anche il perché,ma siete duri... Quelli postati da me sono una semplice ricerca sui dosaggi utilizzati in campo urologico per la prostata.
Quindi mi domando ma che senso ha continuare???
Quindi mi domando ma che senso ha continuare???
Ciao a tutti ragazzi, leggendo questa discussione mi sono posto il problema della percentuale e del dosaggio della Serenoa Repens.
Ho bisogno del vostro aiuto per sciogliere alcuni dubbi in merito all'utilizzo della Serenoa Repens (sono in cura dal Dott. Campo ormai da anni).
Ormai da anni utilizzo il Permixon. Il mio dermatologo (Campo) mi ha consigliato già in altre occasioni di utilizzare Serenoil HT, sostenendo che è identico al Permixon (oltre a costare decisamente meno: 30 cp di Serenoil HT=22,14 euro scontate; 16 cp di Permixon=20 euro).
Vi chiedo gentilmente:
1) Serenoil HT contiene serenoa all'89,9% (così leggo sulla confezione). Sapete dirmi esattamente qual è la percentuale esatta di serenoa per il Permixon?
2) problema dosaggio: Serenoil HT è da 400 mg; Permixon è da 320 mg. So che il dosaggio per la cura dell'alopecia androgenetica è di 320 mg/die.
Più nello specifico sulla confezione del Serenoil HT leggo:
Tenore per dose giornaliera pari a 1 soft-gel
Serenoa 328 mg
Di cui in acidi grassi 295 mg
Steroli 0,2 mg
B-Sitosteroli 0,1 mg
Il fatto che il Serenoil HT ha un dosaggio più alto potrebbe comportare problemi o effetti collaterali nell'utilizzo dello stesso per curare l'alopecia androgenetica? Vorrei evitare qualsiasi rischio o effetti collaterali di altro tipo dato che con il Permixon mi sono sempre trovato bene fino ad ora.
3) a parte la convenienza economica vale davvero la pena passare da Permixon a Serenoil HT o potrebbe esserci il rischio di una regressione dell'alopecia androgenetica a causa del cambio del prodotto?
4) qualcuno di voi ha usato o sta usando Serenoil HT oppure è passato da Permixon a Serenoil HT?
Spero riuscirete a chiarire tutti i miei dubbi.
Attendo vostre notizie,grazie a tutti per la disponibilità.
Ho bisogno del vostro aiuto per sciogliere alcuni dubbi in merito all'utilizzo della Serenoa Repens (sono in cura dal Dott. Campo ormai da anni).
Ormai da anni utilizzo il Permixon. Il mio dermatologo (Campo) mi ha consigliato già in altre occasioni di utilizzare Serenoil HT, sostenendo che è identico al Permixon (oltre a costare decisamente meno: 30 cp di Serenoil HT=22,14 euro scontate; 16 cp di Permixon=20 euro).
Vi chiedo gentilmente:
1) Serenoil HT contiene serenoa all'89,9% (così leggo sulla confezione). Sapete dirmi esattamente qual è la percentuale esatta di serenoa per il Permixon?
2) problema dosaggio: Serenoil HT è da 400 mg; Permixon è da 320 mg. So che il dosaggio per la cura dell'alopecia androgenetica è di 320 mg/die.
Più nello specifico sulla confezione del Serenoil HT leggo:
Tenore per dose giornaliera pari a 1 soft-gel
Serenoa 328 mg
Di cui in acidi grassi 295 mg
Steroli 0,2 mg
B-Sitosteroli 0,1 mg
Il fatto che il Serenoil HT ha un dosaggio più alto potrebbe comportare problemi o effetti collaterali nell'utilizzo dello stesso per curare l'alopecia androgenetica? Vorrei evitare qualsiasi rischio o effetti collaterali di altro tipo dato che con il Permixon mi sono sempre trovato bene fino ad ora.
3) a parte la convenienza economica vale davvero la pena passare da Permixon a Serenoil HT o potrebbe esserci il rischio di una regressione dell'alopecia androgenetica a causa del cambio del prodotto?
4) qualcuno di voi ha usato o sta usando Serenoil HT oppure è passato da Permixon a Serenoil HT?
Spero riuscirete a chiarire tutti i miei dubbi.
Attendo vostre notizie,grazie a tutti per la disponibilità.
Buongiorno
Volevo chiedere a tutti gli utenti del forum se c'è qualcuno che ha avvertito un problema di minzione ( cioè urinare con più frequenza durante la giornata) ?
un mio amico che non prende integratori ha iniziato a prendere da qualche mese serenoa + maca ed anche lui mi dice ha degli stimoli di andare più volte in bagno ( tutto questo da quando ha cominciato a prendere la serenoa ma è possibile sta cosa ? ).
Volevo chiedere a tutti gli utenti del forum se c'è qualcuno che ha avvertito un problema di minzione ( cioè urinare con più frequenza durante la giornata) ?
un mio amico che non prende integratori ha iniziato a prendere da qualche mese serenoa + maca ed anche lui mi dice ha degli stimoli di andare più volte in bagno ( tutto questo da quando ha cominciato a prendere la serenoa ma è possibile sta cosa ? ).
Il Palmetto viene assunto anche per :
Saw palmetto migliora la diuresi
Saw palmetto migliora la funzione renale, permettendo un'efficiente escrezione delle tossine.
Il Saw palmetto agisce sui muscoli della vescica, favorendo l'eliminazione dei liquidi e il processo di diuresi. Può essere usato come trattamento per l'infezione del tratto urinario, insieme al mirtillo.
Saw palmetto migliora la diuresi
Saw palmetto migliora la funzione renale, permettendo un'efficiente escrezione delle tossine.
Il Saw palmetto agisce sui muscoli della vescica, favorendo l'eliminazione dei liquidi e il processo di diuresi. Può essere usato come trattamento per l'infezione del tratto urinario, insieme al mirtillo.