sara la volta buona?

[kakaroth86]

foxtròt ha scritto:
Ho trovato questo approfondimento sulla PGD2 e varie ipotesi sull'aga di 2 utenti di hairlosshelp
http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=7&threadid=103373&enterthread=y
io non ci capisco una mazza ma magari qualcuno potrebbe trovarlo interessante[]


ora non ho tempo per leggerlo bene ma traducendo solo la frase iniziante per knowing this... non ci sarebbero buone notizie per chi come me sta utilizzando la cetirizina visto che secondo loro non aiuterebbe ad abbassare le PGD2 ...

 

[nicholas_89777]

Ragazzi vi faccio una domanda qui così evito di aprire un'altra discussione e creare solo disordine...ho provato a leggere la discussione per capire, ma 62 pagine sono davvero tante![] ....Volevo provare anche io la nigella, ma quale devo utilizzare? l'olio?? si compra in farmacia? Se si ditemi direttamente cosa devo chiedere così faccio prima ...Poi ho letto di questa famosa lozione di Marlin, ma una volta entrata in commercio questa conterrà anche la nigella o diciamo sarà un'alternativa ad essa? Grazie

 

[kakaroth86]

allora ho letto il link messo da foxtrot e nonostante l'inglese per me non sia un problema devo dire che è un casino tradurlo a causa dei 3000 termini più o meno tecnici usati...
i passaggi interessanti credo siano questi comunque:

PGD2 is formed by the following sequence of enzyme reactions after cell activation 1) cytosolic phospholipase A2 is translocated to the endoplasmic reticulum and perinuclear membranes in a Ca2+-dependent manner, where it cleaves arachidonic acid from the membrane phospholipids; 2) arachidonic acid is converted to PGH2, a common precursor of various prostanoids, by the membrane-bound cyclooxygenases (COXs); and 3) PGH2 is further isomerized to PGD2 by PGD synthase (PGDS) (source vinman)

PGD2 upregulates p53 which causes Endothelial Cell Apoptosis (anti angiogenesis), p53 induces dkk1, dkk1 --> Result == Anti angiogenesis + apoptosis (with otuer words catagen + apoptosis == HAIRLOSS! <--pgd2 induces Caspase 3 which leads to pkc-> apoptosis -> Lpgds, bdnf.... its w whole loop back chain reaction.

15-Deoxy- (12,14)-prostaglandin J2 (15-dPGJ2)Induces Vascular
Endothelial Cell Apoptosis through the Sequential Activation
of MAPKS and p53
http://www.jbc.org/content/283/44/30273.full.pdf

now p53 in aga.

The frontal bald area of patients showed significantly higher levels of X-ray Cross Complementing-1 (XRCC1; P<0.001) and p53 (P<0.001) expression when compared with occipital hairy area of patients and frontal area of controls
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18702626

so wtf p53 role with dkk1?
Dickkopf-1, an inhibitor of the Wnt signaling pathway, is induced by p53
http://www.nature.com/onc/jour...14/full/1203503a.html

You know the role of igf in aga, we know that some people taking finasteride and respond well have increased levels of igf.
Here for example http://www.alopezie.de/diskuss...upregulated_igf-1.pdf
also http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22363152

So there is a relationship with dht and igf...
See what's behind this

The prostaglandins (in order of potency) PGJ2 > PGA1 > PGA2 all significantly repressed IGF-I gene expression
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9545524
The 15d-PGJ2 is Cyclopentenone prostaglandin...

Are you starting to see the puzzle in AGA?.....

Hey i can see the aga image in the puzzle!!! I believe for the full 100% in this approach and I know this is It with full confidence!.
Yes off course the wnt pathway can be activated/inhibited by so many genes and most info on the net supports it TNF-a for example->dkk1...., this is most likely the It, with hard evidence. also we DO know,aswell, that its known pgd2 exhibits pge2s (lost the source its somewhere here on forum).

All by all, if we can create the original growth environment, (normal PGD2 signaling), will lead to at least stabilization (which is currently the case on most users), but in long term, the damage of all years Anti angiogenesis and apoptosis effect of PGD2, could be reversed. But off course it will take time. We can help speeding up this process, by adding exogenous PGe2, using things like tb4, minox, vpa, Hif1 inducers. This is how I see it and Im 100% confident about it. take some DAYS to read everything over and over, before replaying.

nella parte finale l'utente ammette che non si sa ancora bene quale sia la causa scatenante dell'AGA giovanile ed ipotizza una serie di cose tipo l'ambiente nel quale viviamo, il cibo (in particolare una proteina specifica se ho ben capito) e mutazioni dei geni.

 

[fra99]

Io personalmente sono rimasto sconcertato dai risultati della ceterizina perché comunque non è un farmaco specifico per bloccare le pgd2 e onestamente risultati in termini di ispessimento come questi li avevo visti solo con l' ru.
E se le pge2 fossero coinvolte nell' allungamento del capello e le pgd2 nella pigmentazione/spessore?
Questo spiegherebbe perché il minox non permetta al capello di migliorare definitivamente e di recuperare solo 2 stadi, magari abbinando un pgd2 blocker si potrà recuperare molto di più....

 

[marlin]

Non è che sui forum USA perché sono americani, sono tutti scienziati....[]

Alla fine dicono quello che qui diciamo da sempre, il lavoro sulle PGD2 porta a stabilizzazione e solo nel lungo periodo a possibile ricrescita (ma qualcuno ha fretta....[]), lavorare sulle PGE2 potrebbe accorciare i tempi, ma è quello che diciamo qui sin dall'inizio della discussione, dopo aver letto lo studio che sta alla base....

Quanto al mix di attivi che abbassi da una parte le PGD2 e alzi le PGE2 ne parliamo qui da così tanto tempo che tra poco è pronta pure una lozione che prova a fare queste cose....(mentre gli americani ci stanno arrivando ora....[]).

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

http://www.rescancer.com/cervical-cancer/22769.html

 

[perduto]

Marlin ha scritto:
Non è che sui forum USA perché sono americani, sono tutti scienziati....[]

Alla fine dicono quello che qui diciamo da sempre, il lavoro sulle PGD2 porta a stabilizzazione e solo nel lungo periodo a possibile ricrescita (ma qualcuno ha fretta....[]), lavorare sulle PGE2 potrebbe accorciare i tempi, ma è quello che diciamo qui sin dall'inizio della discussione, dopo aver letto lo studio che sta alla base....

Quanto al mix di attivi che abbassi da una parte le PGD2 e alzi le PGE2 ne parliamo qui da così tanto tempo che tra poco è pronta pure una lozione che prova a fare queste cose....(mentre gli americani ci stanno arrivando ora....[]).

Ciao

MA - r l i n


Marlin io leggo le tue parole e ritrovo la speranza, ma a volte leggo sempre altre tue parole e mi demoralizzo come quando dici che la tua lozione è ''solo'' un antinfiammatorio...
io incrocio le dita e spero che vada tutto per il meglio e che la tua lozione sia la soluzione di svolta, te lo meriti per tutto il tempo che dedichi alle nuove cure e che passi qui sul forum

 

[marlin]

Non si è moderatori per niente...[], ossia non bisogna illudere troppo, ma neppure dire che non c'è speranza.

La lozione deve essere un antinfiammatorio (non se se mi spiego). Attualmente nessun prodotto che non siano i noti farmaci può affermare di poter far ricrescere i capelli con aga (anche per questo molti, stando all'ufficialità, possono affermare che solo i farmaci funzionano[]).

Julien, non ho letto tutto, ma più che le PGD2 mi pare che riguardi l'emulazione dell'ipossia (HIF-1 alfa).

Ciao

MA - r l i n

 

[kakaroth86]

Marlin ha scritto:
Non è che sui forum USA perché sono americani, sono tutti scienziati....[]

Alla fine dicono quello che qui diciamo da sempre, il lavoro sulle PGD2 porta a stabilizzazione e solo nel lungo periodo a possibile ricrescita (ma qualcuno ha fretta....[]), lavorare sulle PGE2 potrebbe accorciare i tempi, ma è quello che diciamo qui sin dall'inizio della discussione, dopo aver letto lo studio che sta alla base....

Quanto al mix di attivi che abbassi da una parte le PGD2 e alzi le PGE2 ne parliamo qui da così tanto tempo che tra poco è pronta pure una lozione che prova a fare queste cose....(mentre gli americani ci stanno arrivando ora....[]).

Ciao

MA - r l i n


Marlin ma te hai capito perché secondo loro l'utilizzo della cetirizina sarebbe completamente inutile nell'abbassare le pgd2?

 

[marlin]

Perché secondo loro agisce sull'enzima sbagliato di produzione delle PGD2, sull'HPGDS e non sul LPGDS e quindi per questa sua caratteristica sarebbe solo uno stabilizzatore dei mastociti che agirebbe sull'enzima non coinvolto nell'aga. E' un po quello che si era discusso qui tempo fa con Julien, ma non in merito alla ceterizina.

Tuttavia siccome alla fine quello che conta è il recettore, immagino che la produzione in loco di minore PGD2 sia sempre utile contro questo processo anche agendo su un altro enzima (fa notare un utente di quella discussione che i mastociti accerchiano i capelli con aga). Sempre Julien però aveva postato lo studio sull'inibizione della PGD2 da parte della ceterizina che non so se indicasse esattamente l'enzima su cui agisce, studio che loro sembrerebbero o ignorare o dare per scontato.

Ciao

MA - r l i n

 

[perduto]

ciao Marlin,
ho capito che per legge ''deve'' essere un antinfiammatorio, ma forse mi sono spiegato male, volevo dire che la tua lozione la paragoni ai cortisonici che da quel che so non hanno solo i limiti di tempo di utilizzo, ma di risultati

 

[marlin]

Non è vero i cortisonici più potenti hanno fatto ricrescere i capelli a molti, solo che 1) danno sides 2) pare che la ricrescita sia poco durevole e lasci in una situazione peggiore.

Quindi l'antinfiammazione è una strada, ma va presa nel verso giusto.

Ciao

MA - r l i n

 

[lupo]

antinfiammatorio è solo la facciata(perchè in fondo le prost.. è quello che fanno.e perchè non possono dire che fa ricrescere i capelli se no addio lozione...)dovrebbe diminiure la pgd2 e aumentare la pge2.CREDO CHE QUESTO OBBIETTIVO ABBIA LA LOZIONE,il resto non credo che ci interesseebbe più di tanto la sua azione antinfiammatoria,e non credo sia questo lo scopo per cui è nata.CHE POI SIANO STATE INSERITE ALTRE SOSTANZE,BEN VENGA,ANCHE SE RIPETO QUELLO CHE CI SERVE A NOI è UNO CHE DIMINUISCA E L'ALTRO CHE AUMENTI.[]

 

[marlin]

Sì ci sono 4-5 (una è a doppia azione) sostanze che diminuirebbero la PGD2 e 1 che aumenta la PGE2 (ma in dosi non trascurabili). Poi ci sono altre cose molto gradite tipo anti-dht e stimolatori della crescita e anche una sostanza che potrebbe favorire l'aromatasi localmente. Comunque si parla di antinfiammatorio anche per prudenza e per onestà, nel senso che sono piuttosto certi che questo effetto ci sia e che il ministero non lo disconosca.

Ciao

MA - r l i n

 

[nicholas_89777]

Ragazzi scusate se vi rompo ( soprattutto tu Marlin ), ma non è che potreste rispondere alle mie domande? grazie mille []Nicholas_89777 ha scritto:
Ragazzi vi faccio una domanda qui così evito di aprire un'altra discussione e creare solo disordine...ho provato a leggere la discussione per capire, ma 62 pagine sono davvero tante![] ....Volevo provare anche io la nigella, ma quale devo utilizzare? l'olio?? si compra in farmacia? Se si ditemi direttamente cosa devo chiedere così faccio prima ...Poi ho letto di questa famosa lozione di Marlin, ma una volta entrata in commercio questa conterrà anche la nigella o diciamo sarà un'alternativa ad essa? Grazie

 

[pierre83]

speriamo che questa lozione non abbia un costo elevato perchè sarebbe da affiancare al minoxidil per quanto mi riguarda, che a sua volta è affiancato da cibi e integratori anti-dht e shampoo.

 

[nicolas]

L'olio essenziale di nigella lo troviamo al gruppo ortomedico laboratorio
http://www.golstore.it/index.php/nigella-sativa-olio-essenziale.html
In farmacia potresti trovare la tintura madre di nigella ma il timochinone (quello che servirebbe)dovrebbe essere più presente nell'olio essenziale,la nigella sarà presente nella nuova lozione insieme ad altre sostanze

 

[nicholas_89777]

Grazie mille! nicolas ha scritto:
L'olio essenziale di nigella lo troviamo al gruppo ortomedico laboratorio
http://www.golstore.it/index.php/nigella-sativa-olio-essenziale.html
In farmacia potresti trovare la tintura madre di nigella ma il timochinone (quello che servirebbe)dovrebbe essere più presente nell'olio essenziale,la nigella sarà presente nella nuova lozione insieme ad altre sostanze

 

[perduto]

marlin mi pare di avertle o già chiesto ma non ricordo la risposta: se una prende la tua lozione può mollare gli anti dht come serenoa e finasteride? perchè io mi sono rotto di avere paura di castrarmi...

 

[gino19]

Ciao a tutti.
Se la fitomedical, come ho letto in qualche post precedente, presto non produrrà più olio essenziale di nigella, il problema (in un futuro molto prossimo vista la grande richiesta)sarà quello di trovare un altro produttore di questo olio essenziale che riesca a garantirne almeno la stessa titolazione in timochinone...anche perché non vorrei iniziare le applicazioni e magari dopo un anno, quando saranno finite le scorte interrompere bruscamente...