Mesoterapia dutasteride
- Thread starter dexter morgan
- Start date
Era per dire,qui c'è chi inghiottirebbe di tutto e lo sai bene
480(con biopsia che di norma dovrebbe essere fatta nei casi proprio disperati,ma sembra la faccia spesso)
Ma infatti ritengo che andare da detrminati medici da subito sia poco sensato. Togliendo gli squilibrati che non li considero neanche, ci sono quelli che sono buoni risponditori alle cure, con aga classica, che con fina e minox tirano avanti per una vita ma ci sono anche quelli con situazioni sovrapposte più complicateche pur curandosi continuano ad avere problemi. In quei casi ha senso continuare a spendere 150 € per vedere una situazione che rimane la stessa? Secondo me no, ha più senso cercare professionisti di livello superiore che trattano situazioni più complesse e fanno ricerca sulle stesse.Certo hanno fatto sperimentazione sui pazienti paganti, questo è eticamente corretto ?
Fortunatamente nel 80% dei casi,se si agisce ai primi segnali,si è costanti,l'Aga si può tenere a bada tranquillamente per anni.
Il problema è che la maggior parte dei pz,vanno dai dermatologi Classici,che danno cure alla cazum, creando danni e sfiducia.
Poi li vedi arrivare qui disperati e pronti a tutto,anche ad ingurgitare minoxidil in lozione..
Io faccio un confronto con il doc Gigli che conosco bene, conosco centinaia di sui pazienti che vengono ai controlli annualmente se non ogni sei mesi.
Se effettivamente non avessero trovato miglioramenti, penso che dopo 2 volte uno cambia.
Ha un'esperienza clinica non da poco,con migliaia di pz
Quindi non serve tanto teatrino,ti dice le cose come stanno senza girarci attorno,come fanno altri.
Ha anche un sacco di pz, provenienti dal Bolognese...
Questo per dire ancora una volta,che alla fine le vere cure restano quelle,sono almeno 20 anni che leggobdi approcci diverse ecc ecc ma siamo ancora qui,nulla è cambiato e nessuno la bacchetta magica
Poi ripeto, ognuno fa quello che vuole dei suoi soldi e della sua vita ci mancherebbe
Mi sembra come andare da un commercialista che fa solo dichiarazioni dei redditi di persone fisiche quando ho bisogno che mi gestisca una società con filiali in mezzo mondo (sì, sono un commercialista
)
In quei casi ha senso continuare a spendere 150 € per vedere una situazione che rimane la stessa?
-fortunatamente,questi casi sono la minoranza,se ben curata sin dall'inizio,i risultati ci sono.
Purtroppo manca la cultura e la conoscenza dello specialista in tricologia.
La maggioranza va dal primo dermatologo che incontra,che alla fine gli peggiora la situazione(poi arrivano qui)
Chi purtroppo non riesce a migliorare,farebbe di tutto(basta che leggiamo qui,vedi il carexidil come drink), quindi va da chi sperimenta sui propri pazienti cure non codificate e di cui con si conoscono gli effetti sul lungo periodo.
Quindi come già detto, ognuno fa quello che vuole dei propri soldi e della propria vita
Io la vedo così..
-fortunatamente,questi casi sono la minoranza,se ben curata sin dall'inizio,i risultati ci sono.
Purtroppo manca la cultura e la conoscenza dello specialista in tricologia.
La maggioranza va dal primo dermatologo che incontra,che alla fine gli peggiora la situazione(poi arrivano qui)
Chi purtroppo non riesce a migliorare,farebbe di tutto(basta che leggiamo qui,vedi il carexidil come drink), quindi va da chi sperimenta sui propri pazienti cure non codificate e di cui con si conoscono gli effetti sul lungo periodo.
Quindi come già detto, ognuno fa quello che vuole dei propri soldi e della propria vita
Io la vedo così..
Secondo me se usi già fina e minox da tempo e noti un progressivo peggioramento continuare ad andare dal tricologo è inutile. Io sono fortunato che la mia dermatologa le visite ogni 6 mesi me le fa pagare 30 euro.
Io invece credo che abbia un senso, specie se chi ti cura,va anche un po' oltre(vedi antiandrogeni topici ecc ecc)
C'è poi chi va anche se è in continuo miglioramento o stabile (e ne ho visti tantissimi)
Un po' come quelli che scrivono qui, dicendo di essere affetti da Aga e hanno più capelli di una scimmia ma hanno bisogno di essere rassicurati
Continui a rispondermi parlando di quelli che prima di andare da uno serio vanno da uno a caso, di quelli che nonostante non abbiano nulla continuano ad andare. Ho capito che ci sono quegli individui, ma io sto parlando di altro, ovvero di quei pochi che hanno un problema e non riescono a risolverlo anche se nelle mani di professionista super qualificato, vuoi per aga più "forte", vuoi per sovrapposizione di altro. Credo che chi sperimenta (soprattutto i nomi che abbiamo fatto) non lo faccia alla Xxxxxx di cane ma che avendo delle solide basi e strumenti faccia le cose con buon senso. Non a caso poi spesso tutti gli altri dopo un po' iniziano ad andargli dietro.In quei casi ha senso continuare a spendere 150 € per vedere una situazione che rimane la stessa?
-fortunatamente,questi casi sono la minoranza,se ben curata sin dall'inizio,i risultati ci sono.
Purtroppo manca la cultura e la conoscenza dello specialista in tricologia.
La maggioranza va dal primo dermatologo che incontra,che alla fine gli peggiora la situazione(poi arrivano qui)
Chi purtroppo non riesce a migliorare,farebbe di tutto(basta che leggiamo qui,vedi il carexidil come drink), quindi va da chi sperimenta sui propri pazienti cure non codificate e di cui con si conoscono gli effetti sul lungo periodo.
Quindi come già detto, ognuno fa quello che vuole dei propri soldi e della propria vita
Io la vedo così..
Io faccio fatica a giudicare uno come Sinclair o una come la Tosti visto che il mio background è tutt'altro, non so tu...
Io ti ho risposto,forse tu non hai capito, rileggi cosa ho scritto.
Ho fatto presente che se sei disperato vai ovunque e fai di tutto..
Questi professionisti,non fanno le cose alla Xxxxxx di cane,ma le fanno sperimentando sui propri pazienti cure non codificate,facendoli pure pagare..
Quindi siete semplicemente cavie, perché sono queste che servono a loro, essendo dei protocolli che non si potrebbero usare normalmente.
Ripeto ognuno è libero di faee,di andare e gestire la propria vita ci mancherebbe
Ho fatto presente che se sei disperato vai ovunque e fai di tutto..
Questi professionisti,non fanno le cose alla Xxxxxx di cane,ma le fanno sperimentando sui propri pazienti cure non codificate,facendoli pure pagare..
Quindi siete semplicemente cavie, perché sono queste che servono a loro, essendo dei protocolli che non si potrebbero usare normalmente.
Ripeto ognuno è libero di faee,di andare e gestire la propria vita ci mancherebbe
Si ma questo vale per tutte le terapie.. anche minoxidil topico e finasteride ai tempi sono stati sperimentati su qualcuno. Si tratta comunque sempre di farmaci utilizzati con altre indicazioni da anni, quindi dati di sicurezza esistono nell’ambito di altre condizioni e ormai queste terapie non sono neanche più così nuove. Non lo capisco tanto come discorso perché allora non useremmo mai più nient’altro che finasteride e minoxidil
Si a differenza che Finasteride e minoxidil non sono stati sperimentati all'insaputa,ma codificati e quindi con tutte le regole del caso
Il discorso è semplice,se determinate cure non sono state codificate,non sono stati fatti studi di una determinata patologia,specie nel lungo termine ecc ecc semplicemente si fa ricerca sul pz stesso..
Tutto qui,era solo un concetto fa chiarire
Ma come all’insaputa? Io se prendo la bicalutamide so che è un farmaco registrato per il cancro alla prostata ma che viene utilizzato off label per irsutismo e recentemente alopecia androgenetica. Che è abbastanza sicuro ma ci sono alcuni rischi e vanno monitorate alcune cose. Io intendevo dire che ogni farmaco all’inizio viene usato senza avere il riscontro della sicurezza sul lungo termine. Anche finasteride all’inizio sarà stata data a qualcuno senza che ci fossero dati rispetto a cosa succede prendendola per 40 anni. Perché la vedi diversa?Si a differenza che Finasteride e minoxidil non sono stati sperimentati all'insaputa,ma codificati e quindi con tutte le regole del caso
Il discorso è semplice,se determinate cure non sono state codificate,non sono stati fatti studi di una determinata patologia,specie nel lungo termine ecc ecc semplicemente si fa ricerca sul pz stesso..
Tutto qui,era solo un concetto fa chiarire
Beh fina e minox contro la calvizie hanno passato tutte le fasi previste per l'approvazione ufficiale di questo utilizzo. Infatti ci hanno messo un pochino a diventare dei prodotti da vendere, anche se il minox ha iniziato essere usato off label come topico qualche anno prima dell'approvazione e pure finasteride c'era chi la usava per i capelli quando era solo uscita per la prostata.
Diciamo che non ci sono state le sperimentazioni ufficiali per la calvizie di bicalutamide, non so se sono in corso, ma si trova nella fase off label dell'eventuale processo, mentre fina e minox hanno approvazione da anni (anche troppi secondo alcuni ) con relativa esperienza clinica pluridecennale.
Ciao
MA - r l i n
Diciamo che non ci sono state le sperimentazioni ufficiali per la calvizie di bicalutamide, non so se sono in corso, ma si trova nella fase off label dell'eventuale processo, mentre fina e minox hanno approvazione da anni (anche troppi secondo alcuni
) con relativa esperienza clinica pluridecennale.Ciao
MA - r l i n
Si, intendo dire, ADESSO ce l’hanno ma sono stati utilizzati inizialmente con le stesse garanzie che attualmente si può avere su altri farmaci. Poi io non sto dicendo che questo sia privo di rischi in assoluto, come per me neanche la finasteride ad oggi con decenni di utilizzo alle spalle non è un farmaco del tutto esente da rischi (non quelli sessuali). Purtroppo sì cerca di galleggiare in qualche modo, e capisco che ognuno metta l’asticella in punti diversi. Magari chi oggi sta utilizzando certe cose ora permetterà tra 10 anni ad altri di andare più tranquilli.. Purtroppo questa fase di relativa incertezza esiste sempre per qualunque farmaco e anche dopo rimane il margine della variabilità individuale (ad esempio io ho avuto problemi con qualche eccipiente e ci ho messo un anno a capire che cambiando formulazione la cosa rientrava?)
Perché evitare i galenici? Non hanno efficacia? Difatti a me come acqua fresca i galenici di minoxidil sono contati.
Lei sostiene che possano esserci problemi di instabilità e non è favorevole ad associare il minoxidil ad altre sostanze perché dice che si inattiva facilmente.
Si il 94 % del dht è a livello sistemico secondo gli studi ma a livello della capoccia poco più del 50% purtroppo, magari @marlin sul punto sa dare delucidazioni più precise. Per eliminare completamente il dht a livello dello scalpo servono 5 mg di dutasteride die, ovvero 10 pastiglie di dutasteride da 0,5 mg, posologia ovviamente che non consiglio a nessuno."The higher doses of dutasteride (2.5 and 5.0 mg) induced almost complete suppression of DHT at 98.4%, compared with 70.8% with finasteride (5mg), consistent with other studies reported in the literature for finasteride (21, 24, 25). The lowest maximally effective dose of dutasteride (0.5 mg) resulted in DHT suppression of 94.7%"
Parliamo di 94,7% contro 98,4%, che sarebbero poco piu di 3 punti percentuale
Sul thread di dutasteride di HLT c'è un utente che stranamente ha visto il dht salire con la duta topica, ha postato gli esami, ma direi che sono rare eccezioni queste, il nostro corpo è una macchina complessa, e probabilmente il tuo caso è un' altra eccezione che conferma la regola, evidentemente non rispondi bene a questi farmaci inibitori. L'accumulo e l'emivita c'entrano eccome, 1mg di fina è acqua fresca se prendi 0,5mg di duta a giorni alterni, però nel tuo caso forse non è cosi, visto che non rispondi proprio a duta sembrerebbe...
ps: ho visto la tua scheda, se è un aga è davvero insolita, diradamenti a chiazze e hairline intatta, il diradamento centrale appena dietro il front ricorda i pattern femminili, poi il fatto che non hai alcuna risposta dagli anti-dht, un caso insolito...
Non sono un'eccezione, anche qui sul forum altri hanno fatto l'analisi del dht, l'ultimo un altro utente proprio qui sul forum ha fatto le analisi del dht a livello sistemico con dutasteride ed i risultati erano livello di dht alto proprio come me. E così anche negli anni passati altri utenti.
Si, in realtà il mio diradamento è su tutta la zona dello scalpo con zone più accentuate. Purtroppo non riesco a fermare la miniaturizzazione ne con finasteride, ne con dutasteride e minoxidil galenico, e questo dopo 12 anni di cura ininterrotta. Ero partito a 18 anni a fare la cura che ero un capellone a puro scopo preventivo, dopo 12 anni di cura ininterrotta mi ritrovo così. Purtroppo finché in circolo ho così tanto dht non si va da nessuna parte, ma sia che prendo finasteride, sia dutasteride, sia la combo radoppiando pure finasteride niente di niente la situazione rimane stazionaria con un lento ma progressivo peggioramento.
Comunque nel caso specifico bisognerebbe capire se il tuo problema era quello o una scarsa rappresentazione della sulfotransferasi cutanea e in quel caso potresti avere ottimi risultati dal minoxidil orale anche a bassissimo dosaggio, visto che usi Già dutasteride e finasteride potrebbe darti un boost non indifferente e aiutare con la caduta cronica che ho letto riferivi.