Integratori per la calvizie: quali funzionano davvero?

vivanco

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Probabilmente hai chiesto all'AI:
"quali sono gli effetti collaterali del Minoxidil?".

Tu invece dovresti chiedere questo:

"Cosa succede se stimolo per decenni i canali del potassio con sostanze topiche?".

Vedrai che lo scenario cambia.

Il Minoxidil introducilo alla fine

Il gioco è tutto lì.
Dice questo, non mi sembra nulla di eccezionalmente allarmante
 

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Cesch

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2 Settembre 2019
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Grazie Vivanco. Io comunque chiederei semplicemente "cosa accade se stimolo per venti e più anni i canali del potassio attraverso sostanze topiche o esterne". Eviterei di introdurre subito il Minoxidil, o lo farei solo alla fine. Prima vorrei vedere (ma già l'ho visto su svariate IA) le risposte che ti fornisce.
 

vivanco

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Grazie Vivanco. Io comunque chiederei semplicemente "cosa accade se stimolo per venti e più anni i canali del potassio attraverso sostanze topiche o esterne". Eviterei di introdurre subito il Minoxidil, o lo farei solo alla fine. Prima vorrei vedere (ma già l'ho visto su svariate IA) le risposte che ti fornisce.
Si, ma a me serve sapere cosa accade relativamente al minoxidil. È lui quello che usiamo.
Che rilevanza dovrebbe avere, per me, tutte le altre sostanze diverse dal minoxidil?
 
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Cesch

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2 Settembre 2019
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Inserendo Minoxidil subito l'AI ti fornisce quello che sta sui foglietti illustrativi.
Devi farne un uso più acuto. Prima parti dal generale e solo dopo inserisci il Minoxidil chiedendo qualcosa come "come si inserisce l'uso ventennale del Minoxidil in questo contesto?".
Quando usi l'AI, non stai ricevendo solo risposte. Lei sta testando se ha a che fare con uno che ragiona in maniera acuta o in maniera sempliciotta. "L'AI si relaziona con te come tu ti relazioni con lei".
 
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vivanco

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Grazie Vivanco. Io comunque chiederei semplicemente "cosa accade se stimolo per venti e più anni i canali del potassio attraverso sostanze topiche o esterne". Eviterei di introdurre subito il Minoxidil, o lo farei solo alla fine. Prima vorrei vedere (ma già l'ho visto su svariate IA) le risposte che ti fornisce.
Ho azzerato la Chat e omesso ogni riferimento al minoxidil.

Da questo:
 

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vivanco

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2 Settembre 2018
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Qui invece le risposte di ChatGPt:

 

aleturbo

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30 Giugno 2009
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Ma ancora a parlare di ste frociate sul minoxidil?
Io gli farei una statua a chi l'ha messo in commercio, in 21 anni ne ho provati tanti, industriali, galenici di Jonny, strapompati, acquistati sotto i ponti stile Gomorra, quello oleoso che va bene pure per fare i tagliandi alla macchina ecc ecc. Problemi zero anche con l'industriale che alterno tutt'ora da sempre. Per quanto mi riguarda può aprire pure i canali delle emorroidi basta che crescono sti capelli e amen
 

gino19

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28 Gennaio 2010
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Stiamo andando off topic.. per replicare l effetto dell olio di semi di zucca ( sullo studio 400 mg) quanti grammi al giorno di semi di zucca sono necessari secondo voi? L attivo è meno concentrato?
 

Cesch

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2 Settembre 2019
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Qui invece le risposte di ChatGPt:

Ok grazie. Va bene, già è una ricerca migliore. In sostanza: prima mette un guardia dallo stimolare per troppo tempo i canali del potassio, a causa di potenziali problemi cellulari, di trasmissione nervosa e altre patologie abbastanza serie; poi, nella seconda parte, dice che il Minoxidil rappresenta un'eccezione, visti i milioni di utilizzatori. A me non convince per niente questa doppia visione, a maggior ragione del fatto che dopo 50 e passa anni dalla scoperta-invenzione del Minoxidil ancora non sappiamo ufficialmente quali sia il reale meccanismo di azione. Comunque grazie per la ricerca.
 
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proxy

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Ok grazie. Va bene, già è una ricerca migliore. In sostanza: prima mette un guardia dallo stimolare per troppo tempo i canali del potassio, a causa di potenziali problemi cellulari, di trasmissione nervosa e altre patologie abbastanza serie; poi, nella seconda parte, dice che il Minoxidil rappresenta un'eccezione, visti i milioni di utilizzatori. A me non convince per niente questa doppia visione, a maggior ragione del fatto che dopo 50 e passa anni dalla scoperta-invenzione del Minoxidil ancora non sappiamo ufficialmente quali sia il reale meccanismo di azione. Comunque grazie per la ricerca.
Ma è la tua amata IA a darti questi risultati quindi non ti puoi opporre.
Adesso basta ho dato anche troppo spazio alle tue follie.
Torniamo al topic(cancellerò altre repliche)
 
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vivanco

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Ok grazie. Va bene, già è una ricerca migliore. In sostanza: prima mette un guardia dallo stimolare per troppo tempo i canali del potassio, a causa di potenziali problemi cellulari, di trasmissione nervosa e altre patologie abbastanza serie; poi, nella seconda parte, dice che il Minoxidil rappresenta un'eccezione, visti i milioni di utilizzatori. A me non convince per niente questa doppia visione, a maggior ragione del fatto che dopo 50 e passa anni dalla scoperta-invenzione del Minoxidil ancora non sappiamo ufficialmente quali sia il reale meccanismo di azione. Comunque grazie per la ricerca.
Mah,
Alla fine stimolare per decenni i canali del potassio a nulla porta.

Questo dicono entrambe le IA.
C’è poco da dire. La causa dei tuoi disturbi sta altrove. Ti auguro di trovarla e di porvi rimedio
 
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Cesch

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Ti ringrazio per l'augurio. Ho portato la discussione off topic, quindi mi taccio. Oddio, leggendo le pagine che hai postato io però non starei per niente tranquillo. Ma eventualmente aprirò un tread apposito per discuterne, mi fermo qui. Grazie, ciao.
 

marlin

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"L'AI si relaziona con te come tu ti relazioni con lei", hai scritto sopra, l'AI di fatto si adatta all'interlocutore umano e per questo finisce per dire le cose che questo vuole sentirsi dire. E' paracula di brutto :LOL: , non la "bocca della verità" che si vuol far credere. Segue lo stesso meccanismo di selezione dei social che finiscono per farti leggere solo i post che rafforzano la tua visione e non le visioni alternative alla tua.

Stiamo andando off topic.. per replicare l effetto dell olio di semi di zucca ( sullo studio 400 mg) quanti grammi al giorno di semi di zucca sono necessari secondo voi? L attivo è meno concentrato?
Anni fa avevamo calcolato che bastavano otto semi di zucca per integrare l'olio necessario secondo questi studi. Il seme pesa da 0,15 a 0,3 grammi, diciamo che con 4-5 semi si fa un grammo, i semi contengono al 50% gli acidi grassi considerati attivi, ma poi il seme contiene anche altre cose utili come lo zinco e altri oligoelementi utili. Dicono che nei Paesi dell'Est dove si fa molto uso dei semi di zucca i problemi alla prostata siano piuttosto ridotti (ma questo l'ho letto su un post FB, quindi vale quanto detto sopra...:p).

Ciao

MA - r l i n
 
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Che la A.I. tenda a "dartela calda" come si dice a Roma è certamente vero, ma che lo faccia sempre e comunque no. Diciamo che se il "garbage in" è troppo "spinto" lei te lo dice apertamente che stai sbagliando, e basta aprire un piccolo spiraglio alle tesi opposte alla tua che lei ti lascia intravedere il materiale "a sfavore". Poi sta a te decidere di approfondire o meno.

Meno farmaci si prendono meglio è, in primisi perchè non prendere farmaci significa stare bene, e poi perchè prendere tanti prodotti che alterano i delicati equilibri dell'organismo umano non è saggio nel lungo periodo. La calvizie, almeno in questo, ha il grande vantaggio di poter non essere considerata una malattia, e quando si diventa più grandi io personalmente ne approfitterei di questa opzione che invece patologie vere e proprie non hanno.

Quanto all'integrazione, rientro in topic, vige la stessa regola della scienza come continuo divenire e come conseguenze inaspettate un domani di cose fatte oggi. Io per esempio c'ho dato giù parecchio con la vit. D, con il nullaosta di farmacisti che mai mi hanno bloccato nell'acquisto di prodotti considerati farmaci, e sono stato per mesi continuativi nel range medio-alto dei valori, quello che fino a pochi anni fa era considerato ottimali dai novelli guru in materia. Oggi il mio medico mi ha bloccato: rischio di cancro alla prostata con livelli medio alti protratti nel tempo. Dietrofront. Più o meno è così che funziona la scienza, compresa la medicina.
 

marlin

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Beh, approfondirei la cosa della vitamina D e della prostata, visto che una teoria evolutiva della calvizie maschile lega questa proprio alla sintesi di vitamina D per contrastare il cancro alla prostata. Dietrofront perché c'è qualche studio o perché il Servizio Sanitario teme che l'integrazione corretta e diffusa gli alteri i bilanci?

Ciao

MA - r l i n
 

marlin

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Sempre consultando l'AI, non risultano studi in cui si dimostri che la vit.D aumenti il rischio di cancro alla prostata, si discute da anni sul maggiore o minore effetto protettivo contro questo tumore. Non vorrei che il medico abbia fatto confusione con selenio e vit.E che sono stati testati su un campione molto esteso per anni, insieme alla vit.D, ma hanno dimostrato un possibile aumento del rischio (solo loro però):

  • Mentre la vitamina D è generalmente protettiva, l'integrazione eccessiva di altre sostanze come il selenio o la vitamina E, in assenza di carenze specifiche, è stata paradossalmente collegata a un aumento del rischio di tumori prostatici ad alto grado.
I nostri medici di base, tendono a fare confusione su queste cose, sopratutto quando hanno il fiato sul collo del Ministero che si è impegnato proprio a fine 2019 a ridurre le prescrizioni di vit.D che andavano per la maggiore, questo con grande "tempismo" visto che pochi mesi dopo è partito il Covid-19 per cui sarebbe stato utile avere una popolazione con livelli adeguati di vitamina D, cosa che in Italia soprattutto d'inverno non avviene.

Ciao

MA - r l i n
 

Cesch

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2 Settembre 2019
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Allora Marlin, l'intelligenza artificiale non è proprio da buttare visto che la usi. E comunque, ogni volta che ho utilizzato l'IA, la premessa scritta da parte mia è stata:"non accondiscendere o assecondare mai al mio wishful thinking". L'intelligenza artificiale ha recepito e fissato paletti ben chiari, correggendomi tutte le volte che doveva farlo e senza mezzi termini. Quindi non stiamo parlando di uno strumento solo utile...ma di una delle più grandi invenzioni della storia dell'umanità...e scusate se è poco.
 
21 Maggio 2025
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Nel mio caso escludo l'ipotesi del risparmio del SSN perché la vit. D me la sono sempre pagata di tasca mia:), non sono mai stato carente, ma ho puntato al valore migliore possibile secondo alcune recenti evidenze. A dire il vero non ho trovato nemmeno io connessioni chiare e dirette tra vit. D e possibile aumento di cancro alla prostata, però ho trovato alcune fonti autorevoli che riportano, in media, un aumento del 25% del testosterone dopo un anno di supplementazione, ed è un valore di tutto rispetto; pare che questo aumento sia tanto più marcato quanto più i valori di base siano bassi. Magari nel tempo questo aumento può incidere.
 

marlin

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Allora Marlin, l'intelligenza artificiale non è proprio da buttare visto che la usi. E comunque, ogni volta che ho utilizzato l'IA, la premessa scritta da parte mia è stata:"non accondiscendere o assecondare mai al mio wishful thinking". L'intelligenza artificiale ha recepito e fissato paletti ben chiari, correggendomi tutte le volte che doveva farlo e senza mezzi termini. Quindi non stiamo parlando di uno strumento solo utile...ma di una delle più grandi invenzioni della storia dell'umanità...e scusate se è poco.
L'AI è molto comoda, ma bisogna avere accumulato abbastanza esperienza e conoscenze per poter capire quando è fuorviante. Di fatto non è un'invenzione al momento è solo il miglioramento dei motori di ricerca, l'invenzione fondamentale resta internet e prima ancora l'informatica.

Ciao

MA - r l i n