Indometacina, Voltaren (diclofenac),...
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per rimanere in tema di FANS,questo qui sta applicando diclofenac solo sulla tempia destra e qualcosa sembra muoversi
http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=7&threadid=105099&STARTPAGE=1&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear
e questa e' una delle foto tempia sx vs tempia dx dopo 26 gg di applicazione : http://www.flickr.com/photos/94696801@N08/8678764851/in/photostream/lightbox/
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last beach ha scritto:
per rimanere in tema di FANS,questo qui sta applicando diclofenac solo sulla tempia destra e qualcosa sembra muoversi
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e questa e' una delle foto tempia sx vs tempia dx dopo 26 gg di applicazione : http://www.flickr.com/photos/94696801@N08/8678764851/in/photostream/lightbox/
Scusate l'ignoranza ma il diclofenac e il voltaren hanno lo stesso principio attivo oppure sono prodotto simili?
Perché le foto postate in questo link sono le stesse che venivano citate in questa conversazione (da non mi ricordo chi) riguardo un utente inglese che ha avuto risultati con il voltaren dop 26 giorni.
per rimanere in tema di FANS,questo qui sta applicando diclofenac solo sulla tempia destra e qualcosa sembra muoversi
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Scusate l'ignoranza ma il diclofenac e il voltaren hanno lo stesso principio attivo oppure sono prodotto simili?
Perché le foto postate in questo link sono le stesse che venivano citate in questa conversazione (da non mi ricordo chi) riguardo un utente inglese che ha avuto risultati con il voltaren dop 26 giorni.
IBRADEJAN ha scritto:
last beach ha scritto:
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Scusate l'ignoranza ma il diclofenac e il voltaren hanno lo stesso principio attivo oppure sono prodotto simili?
Perché le foto postate in questo link sono le stesse che venivano citate in questa conversazione (da non mi ricordo chi) riguardo un utente inglese che ha avuto risultati con il voltaren dop 26 giorni.
Il diclofenac e' il principio attivo del Voltaren.....
Si, anch'io avevo gia' visto quelle foto...e non mi convincono troppo.....
last beach ha scritto:
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Scusate l'ignoranza ma il diclofenac e il voltaren hanno lo stesso principio attivo oppure sono prodotto simili?
Perché le foto postate in questo link sono le stesse che venivano citate in questa conversazione (da non mi ricordo chi) riguardo un utente inglese che ha avuto risultati con il voltaren dop 26 giorni.
Il diclofenac e' il principio attivo del Voltaren.....
Si, anch'io avevo gia' visto quelle foto...e non mi convincono troppo.....
Beh i risultati sembrano essere chiari nelle foto delle tempie del voltaren, quello che vorrei capire è che i cortisonici piu potenti, pur inibendo tutte le prostaglandine, sono noti gli effetti sulla crescita dei capelli quindi che pensi Marlin? Il diclofenac potrebbe avere un razionale d'uso? E sopratutto gli utilizzatori di indometacina, è passato un po di tempo ormai, avete notato qualcosa? La caduta indotta c'è stata o no? E se si, al successivo ciclo anageno qualcosa è sembrato differente? Perchè è davvero strano che in 26 giorni il voltaren abbia fatto questo e l indometacina da queste parti ancora nada. :/
sul sito inglese in molti stanno per applicare il voltaren (anche extrastrong) e pubblicheranno le foto, secondo me sarebbe meglio aspettare loro o almeno aggiornamenti dal tizio che sta provando da ormai un mese e mezzo.
Vi riporto il link che già era riportato da qualcuno(non ricordo chi l'ha pubblicato qui per primo):
http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=7&threadid=105099
Vi riporto il link che già era riportato da qualcuno(non ricordo chi l'ha pubblicato qui per primo):
http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=7&threadid=105099
orione65 ha scritto:
IBRADEJAN ha scritto:
last beach ha scritto:
per rimanere in tema di FANS,questo qui sta applicando diclofenac solo sulla tempia destra e qualcosa sembra muoversi
http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=7&threadid=105099&STARTPAGE=1&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear
e questa e' una delle foto tempia sx vs tempia dx dopo 26 gg di applicazione : http://www.flickr.com/photos/94696801@N08/8678764851/in/photostream/lightbox/
Scusate l'ignoranza ma il diclofenac e il voltaren hanno lo stesso principio attivo oppure sono prodotto simili?
Perché le foto postate in questo link sono le stesse che venivano citate in questa conversazione (da non mi ricordo chi) riguardo un utente inglese che ha avuto risultati con il voltaren dop 26 giorni.
Il diclofenac e' il principio attivo del Voltaren.....
Si, anch'io avevo gia' visto quelle foto...e non mi convincono troppo.....
grazie orione non lo sapevo [
]
IBRADEJAN ha scritto:
last beach ha scritto:
per rimanere in tema di FANS,questo qui sta applicando diclofenac solo sulla tempia destra e qualcosa sembra muoversi
http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=7&threadid=105099&STARTPAGE=1&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear
e questa e' una delle foto tempia sx vs tempia dx dopo 26 gg di applicazione : http://www.flickr.com/photos/94696801@N08/8678764851/in/photostream/lightbox/
Scusate l'ignoranza ma il diclofenac e il voltaren hanno lo stesso principio attivo oppure sono prodotto simili?
Perché le foto postate in questo link sono le stesse che venivano citate in questa conversazione (da non mi ricordo chi) riguardo un utente inglese che ha avuto risultati con il voltaren dop 26 giorni.
Il diclofenac e' il principio attivo del Voltaren.....
Si, anch'io avevo gia' visto quelle foto...e non mi convincono troppo.....
grazie orione non lo sapevo [
]boybergamo76 ha scritto:
Beh i risultati sembrano essere chiari nelle foto delle tempie del voltaren, quello che vorrei capire è che i cortisonici piu potenti, pur inibendo tutte le prostaglandine, sono noti gli effetti sulla crescita dei capelli quindi che pensi Marlin?
Alle volte le cose funzionano per tutti altri motivi rispetto agli obiettivi perseguiti...
Per esempio i cortisonici potrebbero essere tanto più efficaci quanto più contrastano le IL (interleuchine) a partire dalla IL-6:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC100010/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2232898/
http://calvizie.net/documento.asp?args=6.1.1121
Comunque i risultati con Voltaren, mi sembrano simili a quelli con tutti gli altri nuovi attivi, ossia fantastici dopo 20 gg circa...[]
Ciao
MA - r l i n
Beh i risultati sembrano essere chiari nelle foto delle tempie del voltaren, quello che vorrei capire è che i cortisonici piu potenti, pur inibendo tutte le prostaglandine, sono noti gli effetti sulla crescita dei capelli quindi che pensi Marlin?
Alle volte le cose funzionano per tutti altri motivi rispetto agli obiettivi perseguiti...
Per esempio i cortisonici potrebbero essere tanto più efficaci quanto più contrastano le IL (interleuchine) a partire dalla IL-6:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC100010/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2232898/
http://calvizie.net/documento.asp?args=6.1.1121
Comunque i risultati con Voltaren, mi sembrano simili a quelli con tutti gli altri nuovi attivi, ossia fantastici dopo 20 gg circa...[
]Ciao
MA - r l i n
Perduto ha scritto:
io sto applicando il voltaren 1% dal 9 aprile sulla tempia sx una volta al giorno, risultati zero.
l'utente ingelse 3 volte al giorno con aggiunta di minoxidil (da 2 mesi). Forse 1 volta è poco.
Cmq è vero, ancora niente di eclatante (e probabilmente nulla ci sarà), però aspettare i loro aggiornamenti non ci costa nulla []
io sto applicando il voltaren 1% dal 9 aprile sulla tempia sx una volta al giorno, risultati zero.
l'utente ingelse 3 volte al giorno con aggiunta di minoxidil (da 2 mesi). Forse 1 volta è poco.
Cmq è vero, ancora niente di eclatante (e probabilmente nulla ci sarà), però aspettare i loro aggiornamenti non ci costa nulla [
]Nello specifico, pare che l'utente inglese lo applichi cosi:
mattina: applica il Minox in schiuma, attende l'asciugatura, applica il Voltaren con 5-10 minuti di asciugatura.
pomeriggio: applica il solo Voltaren su cute umida.
sera: Minox schiuma, attende 5 minuti e applica il Voltaren.
Francamente, titubo... [:237]
considerando che usa il solo Minox da 2 mesi,
e considerando che personalmente ho avuto risultati diversi tra una tempia e l'altra,
nel solo passaggio da una marca di Minox ad un altro.
Speriamo bene...
mattina: applica il Minox in schiuma, attende l'asciugatura, applica il Voltaren con 5-10 minuti di asciugatura.
pomeriggio: applica il solo Voltaren su cute umida.
sera: Minox schiuma, attende 5 minuti e applica il Voltaren.
Francamente, titubo... [:237]
considerando che usa il solo Minox da 2 mesi,
e considerando che personalmente ho avuto risultati diversi tra una tempia e l'altra,
nel solo passaggio da una marca di Minox ad un altro.
Speriamo bene...
Marlin ha scritto:
boybergamo76 ha scritto:
Beh i risultati sembrano essere chiari nelle foto delle tempie del voltaren, quello che vorrei capire è che i cortisonici piu potenti, pur inibendo tutte le prostaglandine, sono noti gli effetti sulla crescita dei capelli quindi che pensi Marlin?
Alle volte le cose funzionano per tutti altri motivi rispetto agli obiettivi perseguiti...
Per esempio i cortisonici potrebbero essere tanto più efficaci quanto più contrastano le IL (interleuchine) a partire dalla IL-6:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC100010/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2232898/
http://calvizie.net/documento.asp?args=6.1.1121
Comunque i risultati con Voltaren, mi sembrano simili a quelli con tutti gli altri nuovi attivi, ossia fantastici dopo 20 gg circa...[]
Ciao
MA - r l i n
E' vero, bisogna aspettare e vedere che succede a questi capelli, quello che non mi torna è che l'indometacina non sembra aver dato risultati di questo genere nei medesimi tempi e dovrebbe essere piu indicata per via del'azione sul crth2 comunque, come scrivi tu i motivi, se ci sono realmente nel caso del diclofenac, possono essere diversi. Notare come Garza e Costarelis parleranno dei loro studi sull'interleuchina 6 al convegno di dermatologia, speriamo di avere buone news. E tornando per un attimo ai cortisonici, se appunto quelli piu potenti sono tanto piu efficaci se in grado di bloccare IE6 mi viene il dubbio che ste benedette prostaglandine buone, anche se bloccate, se toccati i giusti meccanismi, i capelli crescono lo stesso anche senza di loro...
boybergamo76 ha scritto:
Beh i risultati sembrano essere chiari nelle foto delle tempie del voltaren, quello che vorrei capire è che i cortisonici piu potenti, pur inibendo tutte le prostaglandine, sono noti gli effetti sulla crescita dei capelli quindi che pensi Marlin?
Alle volte le cose funzionano per tutti altri motivi rispetto agli obiettivi perseguiti...
Per esempio i cortisonici potrebbero essere tanto più efficaci quanto più contrastano le IL (interleuchine) a partire dalla IL-6:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC100010/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2232898/
http://calvizie.net/documento.asp?args=6.1.1121
Comunque i risultati con Voltaren, mi sembrano simili a quelli con tutti gli altri nuovi attivi, ossia fantastici dopo 20 gg circa...[
]Ciao
MA - r l i n
E' vero, bisogna aspettare e vedere che succede a questi capelli, quello che non mi torna è che l'indometacina non sembra aver dato risultati di questo genere nei medesimi tempi e dovrebbe essere piu indicata per via del'azione sul crth2 comunque, come scrivi tu i motivi, se ci sono realmente nel caso del diclofenac, possono essere diversi. Notare come Garza e Costarelis parleranno dei loro studi sull'interleuchina 6 al convegno di dermatologia, speriamo di avere buone news. E tornando per un attimo ai cortisonici, se appunto quelli piu potenti sono tanto piu efficaci se in grado di bloccare IE6 mi viene il dubbio che ste benedette prostaglandine buone, anche se bloccate, se toccati i giusti meccanismi, i capelli crescono lo stesso anche senza di loro...
Nel programma di Congresso non vedo Garza e non vedo interventi su IL-6 di Cotsarelis...
Comunque di recente sto approfondendo sui vari collegamenti partendo dai geni dell'aga e posso dire che si intravede un filo che lega un po' tutte queste cose, anche se resta da capire su quale sia più proficuo agire e in che modo.
Ciao
MA - r l i n
Comunque di recente sto approfondendo sui vari collegamenti partendo dai geni dell'aga e posso dire che si intravede un filo che lega un po' tutte queste cose, anche se resta da capire su quale sia più proficuo agire e in che modo.
Ciao
MA - r l i n
Marlin ha scritto:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23582181
...conferme ?
credo propio di si,se crediamo che questo sia il meccanismo di azione su cui intervenire,e comunque una sostanza interessante,il problema è che non sappiamo dosi e tempi,ma attualmente abbiamo l'unica cosa che contrasta il pgd2 intervento sul recettore.SUi risultati del voltaren e del suo principio attivo,mi sembra che in 30 giorni abbia fatto allungare quei piccoli vellus,più che di ricrescita nuova.
Ciao
MA - r l i n
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23582181
...conferme ?
credo propio di si,se crediamo che questo sia il meccanismo di azione su cui intervenire,e comunque una sostanza interessante,il problema è che non sappiamo dosi e tempi,ma attualmente abbiamo l'unica cosa che contrasta il pgd2 intervento sul recettore.SUi risultati del voltaren e del suo principio attivo,mi sembra che in 30 giorni abbia fatto allungare quei piccoli vellus,più che di ricrescita nuova.
Ciao
MA - r l i n
Marlin ha scritto:
Nel programma di Congresso non vedo Garza e non vedo interventi su IL-6 di Cotsarelis...
Comunque di recente sto approfondendo sui vari collegamenti partendo dai geni dell'aga e posso dire che si intravede un filo che lega un po' tutte queste cose, anche se resta da capire su quale sia più proficuo agire e in che modo.
Ciao
MA - r l i n
Guarda un po qui, forse al congresso no ma...
cmm.jhu.edu/index.php?title=Luis_Andres_Garza
Nelson AM, Katseff AS, Garza LA. Interleukin 6 controls de novo hair follicle organogenesis in adults. 2013 (Submitted).
Nel programma di Congresso non vedo Garza e non vedo interventi su IL-6 di Cotsarelis...
Comunque di recente sto approfondendo sui vari collegamenti partendo dai geni dell'aga e posso dire che si intravede un filo che lega un po' tutte queste cose, anche se resta da capire su quale sia più proficuo agire e in che modo.
Ciao
MA - r l i n
Guarda un po qui, forse al congresso no ma...
cmm.jhu.edu/index.php?title=Luis_Andres_Garza
Nelson AM, Katseff AS, Garza LA. Interleukin 6 controls de novo hair follicle organogenesis in adults. 2013 (Submitted).
lupo ha scritto:
Marlin ha scritto:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23582181
...conferme ?
credo propio di si,se crediamo che questo sia il meccanismo di azione su cui intervenire,e comunque una sostanza interessante,il problema è che non sappiamo dosi e tempi,ma attualmente abbiamo l'unica cosa che contrasta il pgd2 intervento sul recettore.SUi risultati del voltaren e del suo principio attivo,mi sembra che in 30 giorni abbia fatto allungare quei piccoli vellus,più che di ricrescita nuova.
Ciao
MA - r l i n
Lupo il punto è proprio questo, se quei vellus, che un tempo erano terminali, torneranno a esserlo, e lo fanno tutti i capelli, indistantamente tra vertice e tempie, cosi come succede con gli estrogeni, il problema è risolto. Non esiste ricrescita nuova con i farmaci, non nascono follicoli dal nulla, nemmeno aderans fra un po crea neogenesi follicolare e vuoi che ci riescano i farmaci ? L'obbiettivo è l'inversione totale dei miniaturizzati, cosa che fin oggi solo gli estrogeni hanno dimostrato di fare. Se il blocco della pgd2, magari insieme all'uso delle prostaglandine buone o analoghi o quello che ti pare ma restando sempre in tema riuscirà a superare i risultati delle terapie attuali sarà un bel punto. ^^
Marlin ha scritto:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23582181
...conferme ?
credo propio di si,se crediamo che questo sia il meccanismo di azione su cui intervenire,e comunque una sostanza interessante,il problema è che non sappiamo dosi e tempi,ma attualmente abbiamo l'unica cosa che contrasta il pgd2 intervento sul recettore.SUi risultati del voltaren e del suo principio attivo,mi sembra che in 30 giorni abbia fatto allungare quei piccoli vellus,più che di ricrescita nuova.
Ciao
MA - r l i n
Lupo il punto è proprio questo, se quei vellus, che un tempo erano terminali, torneranno a esserlo, e lo fanno tutti i capelli, indistantamente tra vertice e tempie, cosi come succede con gli estrogeni, il problema è risolto. Non esiste ricrescita nuova con i farmaci, non nascono follicoli dal nulla, nemmeno aderans fra un po crea neogenesi follicolare e vuoi che ci riescano i farmaci ? L'obbiettivo è l'inversione totale dei miniaturizzati, cosa che fin oggi solo gli estrogeni hanno dimostrato di fare. Se il blocco della pgd2, magari insieme all'uso delle prostaglandine buone o analoghi o quello che ti pare ma restando sempre in tema riuscirà a superare i risultati delle terapie attuali sarà un bel punto. ^^