FGF9 - Nuovo studio Cotsarelis

kakaroth86

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9 Marzo 2012
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WNT/#946;-Catenin Pathway Activation In VivoThe WNT/#946;-catenin signaling pathway in lungs from C57BL/6N mice was activated via intraperitoneal injection of LiCl (200 mg/KG/BW/day) (11). LiCl mimics members of the WNT family of signaling proteins by inhibiting the activity of GSK-3#946;, causing intracellular accumulation of #946;-catenin, a feature associated with the canonical WNT/#946;-catenin signaling pathway (25). LiCl was diluted in sterile water and fresh stock was prepared for every injection. Mice were treated on a daily basis, from Day 0 (the day of elastase instillation) to Day 7 in the preventive regimen and from Days 7 to 14 in the therapeutic regimen

http://www.atsjournals.org/doi/full/...C#.Ulvh_NKnpXw

 

marlin

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9 Maggio 2004
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Beh dovresti sapere che il cloruro di litio è stato usato da molti e pure dal sottoscritto con esiti anche un poco negativi. Ovviamente di iniezioni non se ne parla...anche perché il litio sistemico causa alopecia.

Non si apre il link...

Ciao

MA - r l i n
 

nonlosoaaa

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20 Ottobre 2012
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Marlin ha scritto:
Comunque sia immagino che si tratti di un'applicazione topica per indurre FGF9 e non sistemica, altrimenti il rischio cancro finisce che addirittura può aumentare.

Lo studio più che altro evidenziava il ruolo dei linfociti T gamma delta (infatti anche qui c'è chi si è messo a indagare su cosa li potesse incrementare, planando su farmaci anti-osteoporosi che però non convincono del tutto...).

I brevetti sono sempre omnicomprensivi ossia seguono la regola chi più ne ha più ne metta anche perché costano e doverne fare uno per ogni sostanza o gruppo di sostanze non ne vale la pena...[:)]

Ciao

MA - r l i n


va bene, probabimente quello non è il prodotto adatto, però la questione linfociti T sui capelli è fondamentale secondo me, cioè c'è tipo una reazione allergica ai capelli e infatti si hanno ricrescite (forse totali) con prodotti come ciclosporina (da approfondire topica col discorso dermaroller penetrativo) che inibisce la calcineurina a livello cellulare e quindi impedisce tra l'altro all'interleuchina 2 di venirsi a creare e queste (I) sappiamo essere prodotte da stimoli e riguardanti processi infiammatori

nell'altro verso abbiamo l'estradiolo che invece aumenta la presenza di linfociti T, che a sua volta fa proliferare la fgf9, ma questo per dire che lì allora dovremmo assistere alla distruzione dei capelli in quanto il processo è inverso perchè la reazione dovrebbe essere ancora più virulenta però si dimostra (le donne ne sono l'esempio più lampante) come questi facciano invece bene ai capelli

più alla base del processo si va e più è difficile capirci qualcosa, ma in fondo alla catena (leggasi dht e prostaglandine) non si affronta il problema per il verso giusto (imho come scrivete voi)
 

marlin

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9 Maggio 2004
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?????[:)]

nell'altro verso abbiamo l'estradiolo che invece aumenta la presenza di linfociti T, che a sua volta fa proliferare la fgf9, ma questo per dire che lì allora dovremmo assistere alla distruzione dei capelli in quanto il processo è inverso perchè la reazione dovrebbe essere ancora più virulenta però si dimostra (le donne ne sono l'esempio più lampante) come questi facciano invece bene ai capelli

...questa mi sfugge proprio...perché con la FGF9 dovremmo assistere alla distruzione di capelli in quanto il processo è inverso ?

Comunque le donne appartengono alla specie umana, non sono topi...[:)] (ossia non risulta che abbondino di linfociti T gamma delta come i topi).

Ciao

MA - r l i n
 

nonlosoaaa

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20 Ottobre 2012
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no, infatti l'fgf9 non centra nel discorso, era però per sottolineare come le due sostanze agiscano in maniera contraria (una aumentando e l'altra sopprimendo) sui linfociti T e alla fine riescano a ottenere risultati così significativi (e li ottengono, poco da dire)
appunto quello che mi fa strano è che uno anzichè darsi un antinfiammatorio su una bruciatura (è solo un esempio) si desse della benzina e ottenesse lo stesso risultato
 

marlin

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9 Maggio 2004
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Ci sono troppe cose che ballano, a cominciare dal fatto che gli estrogeni sui linfociti T si comportano in vario modo a seconda del tipo di tessuti in cui agiscono.
Comunque generalmente parlando si può affermare che gli estrogeni, al contrario degli androgeni, aumentano la risposta del sistema immunitario, ma ovviamente il follicolo soggetto ad aga agisce al contrario, altrimenti crescerebbe bene come tutti i peli del corpo con la somministrazione di DHT...

Ciao

MA - r l i n
 

nonlosoaaa

Utente
20 Ottobre 2012
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ecco infatti, possibile che anzichè favorire i linfociti T semplicemente ne regolino la quantità o il lavoro che essi svolgano? nel senso se ce ne sono troppi e troppo aggressivi senza motivo gli estrogeni li calmano? ma qualcuno ha mai provato un inibitore (dico inibitore per fare prima ma c'è tutta la storia dell'antigene) specifico dell'I2 (interleuchina 2)?
 

marlin

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9 Maggio 2004
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No so dell IL-2, ma dell'IL-6 ne abbiamo parlato tempo fa perché collegata all'aga e ci sono vari inibitori anche naturali. Ma il problema sta altrove, ossia la generazione ex novo dei follicoli richiede alcuni fattori che sono invece da evitare per l'aga (la stessa IL-6).
Ora la domanda è questa: gli estrogeni fanno nascere i capelli ex novo, oppure fanno ridiventare i miniaturizzati dei capelli terminali ? Perché sono processi diversi...(io propendo per la seconda ipotesi...).

Ciao

MA - r l i n
 

nonlosoaaa

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20 Ottobre 2012
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ma certo, è la seconda
la rigenerazione è una cosa troppo oltre, anch'io stavo parlando di fattori in grado di riportare un vellus a terminale
 

marlin

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9 Maggio 2004
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Eh, ma allora non so se c'entrano i linfociti T gamma delta e l'FGF9, perché questi entrano in gioco solo nella generazione ex novo e, come detto sopra, gli estrogeni non sono sufficienti per trasformare la nostra specie in topi...[:)]

Ciao

MA - r l i n
 

nonlosoaaa

Utente
20 Ottobre 2012
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secondo me i linfociti T centrano eccome, la fgf9 forse non direttamente però è collegata agli stessi
perchè è la risposta smodata che il nostro organismo da ai nostri inermi capelli che è regolata ai T, infatti sono andato a vedere il meccanismo di azione dell'immunosoppressore ciclospirina che da ricrescita e blocca i T e di conseguenza non permette all'IL2 di esprimere il suo percorso infiammatorio (per questo prima chidevo degli inibitori se esistevano, senza che questi fossero necessariamente sostanze collegate al sistema immunitario, ma a questo punto penso di no)
tutto è troppo collegato a malattie autoimmuni e infiammative per essere una coincidenza
 

juliensorel

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21 Marzo 2005
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>>secondo me i linfociti T centrano eccome, la fgf9 forse non direttamente però è collegata agli stessi
perchè è la risposta smodata che il nostro organismo da ai nostri inermi capelli che è regolata ai T, infatti sono andato a vedere il meccanismo di azione dell'immunosoppressore ciclospirina che da ricrescita e blocca i T e di conseguenza non permette all'IL2 di esprimere il suo percorso infiammatorio (per questo prima chidevo degli inibitori se esistevano, senza che questi fossero necessariamente sostanze collegate al sistema immunitario, ma a questo punto penso di no)
tutto è troppo collegato a malattie autoimmuni e infiammative per essere una coincidenza

vedo un utente illuminato su ieson... :) Che con l'aga centri il sistema immunitario e la flogosi cronica (come del resto una pletora di altre affezioni degenerative come diabete, alzheimer, arteriosclerosi, cancro ecc... tutte riconducibili in nuce a al così detto inflamm-aging) è fuori di ogni dubbio. Gli estrogeni proteggono le donne dall'inflammaging fino al periodo della menopausa e infatti l'incidenza di arteriosclerosi nella donna prima della menopausa è bassa mentre dopo la menopausa invece raggiunge percentuali simili che nei maschi, ma col vantaggio di una insorgenza ad esordio meno precoce. Su 8 centenari 7 sono donne mentre solo 1 è un uomo.
Ciò è la conseguenza dell'influenza degli ormoni sessuali sull'infiammazione. Nei mammiferi le femmine hanno il cruciale compito di portare avanti la gravidanza e l'infiammazione impedirebbe l'impianto della blastocisti. Aggiungo che questo inquadramento infiammatorio è perfettamente coerente con il ruolo svolto e dal percorso mTOR sul sistema immunitario e sulle cellule postmitotiche (le cellule senescenti hanno un fenotipo secretorio di natura infiammatoria) e dal ruolo svolto dal deterioramento degli organelli responsabili della fosforilazione ossidativa, ovvero i mitocondri (i mitocondri danneggiati rilasciano i così detti DAMPS', molecole che vengono riconosciute dal sistema immune come estranee, stimolando infiammazione a livello cellulare con il complesso del cosìdetto inflammasoma).
Insomma, la radice comune di molta patologia caratterizzata da processi degenerativi, quali ANCHE alopecia androgenetica (la cui incidenza incrementa nelle decadi di vita) è di tipo INFIAMMATORIO. Del resto gli elementi in gioco non sono forse - oltre alla natura ormonale del DHT- di natura immunitaria-infiammatoria: l' infiltrato leucocitario, le prostaglandine infiammatorie (PGD2), citochine quali TGF-beta con risposte riparative e sclerosi perifollicolare, la perdita dei meccanismi di tolleranza data dal privilegio d'immunità?
Attuare strategie, anche ormonali, per diminuire o controllare infiammazione rappresenta quindi una strategia vincente, non solo, ovvimente, nel miglioramente del trofismo capillifero, ma anche nel prevenire una vasta ridda di patologie.
Per ulteriori approfondimenti si possono leggere gli eccellenti studi di Caludio Franceschi et al, il coniatore della nozione di inflammaging, molti sono liberamente downloadabili.
 

marlin

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9 Maggio 2004
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...oppure basta leggersi il solito scritto che messo nella home qualche anno fa...[:)]

Però non è tutto così lineare (per chi ha approfondito un minimo...) per esempio il succitato percorso mToR sarà anche infiammatorio, ma non è del tutto negativo per i capelli:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23278901

...del resto non lo sono nemmeno le PGE2 che sono pure sempre prostaglandine infiammatorie...

Ciao

MA - r l i n

 

magico26

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30 Aprile 2008
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io so solo che quando ho fatto i cicli di antiobiotici x l prostatite batterica i mei capelli sono migliorati in qualità e spessore- ma molti erano diventati bianchi ai lati...

controsenso?

aimè ora mi è tornato quel maledetto enterococco e dovrò farne altri, vedrò se avrò la stessa risposta.
 

nonlosoaaa

Utente
20 Ottobre 2012
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Additionally, a number of studies have consistently demonstrated the steroid to be an enhancer of IL-2 secretion from T-helper 1 (Th1) cells whilst negatively affecting secretion from T-helper 2 (Th2) cells. Therefore, it has been suggested that observed declines in DHEAS levels with age, at least in part, explains the cytokine dysregulation seen with age and specifically the shift towards Th2 cytokine profiles

questo un estratto da questo recente studio che parla di inflammaging http://www.longevityandhealthspan.com/content/2/1/8

ma io ho parlato di IL2 perchè la ciclospirina che ha un effetto su questa interleuchina da ricrescita e poi di sicuro non tutti i fattori elencati qua hanno un ruolo nello specifico sui capelli
 

marlin

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9 Maggio 2004
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Milano
ciclospirina ? Cosa sarebbe una specie di aspirina ciclica ?[:)]

Ciclosporina A, magari vediamo cosa dice la home da anni:

http://calvizie.net/documento.asp?args=6.1.251

http://calvizie.net/documento.asp?args=1.1.490

http://calvizie.net/documento.asp?args=6.1.741

...ma sopratutto qui:

http://calvizie.net/documento.asp?args=27.1.1006

Infine va anche detto che la ricrescita con la ciclosporina A pare sia stata largamente sopravvalutata, come faceva notare un nostro utente che la doveva prendere quotidianamente....

Ciao

MA - r l i n
 

orione65

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13 Maggio 2008
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Non vorrei ripetermi,ma come detto piu' volte in passato, in occasione di forti tonsilliti , oltre amoxicillina ho usato dosi smodate di aspirina.....
Ebbene , nel breve tempo ( circa una settimana, dieci giorni) ove non vi erano piu' capelli , non e' successo nulla, ma dove c'erano capelli stentati,questi hanno assunto nuova vita ....
 

orione65

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13 Maggio 2008
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magico26 ha scritto:
io so solo che quando ho fatto i cicli di antiobiotici x l prostatite batterica i mei capelli sono migliorati in qualità e spessore- ma molti erano diventati bianchi ai lati...

controsenso?

aimè ora mi è tornato quel maledetto enterococco e dovrò farne altri, vedrò se avrò la stessa risposta.





La maggior parte degli antibiotici, indebolisce il sistema immunitario.....