Da HairLossTalk "Nuovo prodotto nel mercato italiano entro la fine di quest'anno"
- Thread starter elduderino
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Sì, ma qui si rischia di fare "corto circuito", capisco i pregiudizi verso Bioscalin e simili, ma devo dire che la Giuliani è attivissima nella ricerca di sostanze tricologiche, non so quanti brevetti ha all'attivo. Ora il "corto" è questo: hanno supportato loro lo studio del WAY e della Ciclosporina A (ossia in cui si è evidenziato il vero meccanismo della Ciclo), poi hanno puntato su una sostanza che in qualche modo è considerata un cosmetico (anzi su due, c'era l'etile e il metile nel brevetto, hanno puntato su quest'ultimo). Cioè hanno fatto tutto loro, non è che hanno preso una ricerca di altri hanno cercato di emulare l'azione con qualche estratto naturale. C'erano due studi che portavano ad inibitori dell'SFRP-1, il primo portava al WAY, un farmaco, il secondo portava a queste iminooxitiazolidine e hanno scelto questa che per fortuna può entrare in un cosmetico, più che "essere" un cosmetico. Tutti avremmo fatto la stessa cosa, anche per commercializzare il tutto in tempi non biblici, l'occasione era ghiotta per prendere due piccioni con una fava.
Quindi con la parola "cosmetico" si va in "corto circuito" perché si pensa che sia stata una cosa testata e ritestata e ritenuta poco efficace e "declassata" a cosmetico. Invece ci sono sostanze chimiche usate nei cosmetici in minime percentuali e per tutti altri scopi e quindi testate come non problematiche che si rivelano attive (di solito sono eccipienti) per tutt'altri scopi, come per la calvizie.
Poi sappiamo che la storia del "puntare sul cosmetico" qui suona subito male perché riporta subito al Trinov e a Brotzu, ma qui le cose potrebbero essere differenti per come si è generata la cosa.
Ciao
MA - r l i n
Quindi con la parola "cosmetico" si va in "corto circuito" perché si pensa che sia stata una cosa testata e ritestata e ritenuta poco efficace e "declassata" a cosmetico. Invece ci sono sostanze chimiche usate nei cosmetici in minime percentuali e per tutti altri scopi e quindi testate come non problematiche che si rivelano attive (di solito sono eccipienti) per tutt'altri scopi, come per la calvizie.
Poi sappiamo che la storia del "puntare sul cosmetico" qui suona subito male perché riporta subito al Trinov e a Brotzu, ma qui le cose potrebbero essere differenti per come si è generata la cosa.
Ciao
MA - r l i n
I risultati che citano sul sito Giuliani sono su telogen effluvium, quindi credo che servirebbe un test di 24 settimane al costo di 104 € prendendo 2 confezioni, 2X10 ml.
Non ho nessun pregiudizio su Giuliani e sul fatto che sia un cosmetico ed è comprensibile la strategia di accelerazione della commercializzazione come cosmetico, tuttavia mi convince poco l'applicazione settimanale ed il claim del meccanismo di rilascio controllato per una settimana. Ho letto qualcosa sulla registrazione dei cosmetici e ho inteso devono essere presentati dati sulla tossicità ed indicazione sulla frequenza di somministrazione, quantità di prodotto applicato e area di applicazione. Con un composto nuovo, l'applicazione settimanale potrebbe avere dietro vincoli di questo genere e di carattere commerciale, ovvero venderlo ad un "prezzo al grammo" molto alto, con un costo di utilizzo mensile (scontato) di circa 20€/mese, allineato ad altri prodotti con la stessa destinazione d'uso.
@marlin , vedendo l'inci ti sembra a rilascio controllato?
Non ho nessun pregiudizio su Giuliani e sul fatto che sia un cosmetico ed è comprensibile la strategia di accelerazione della commercializzazione come cosmetico, tuttavia mi convince poco l'applicazione settimanale ed il claim del meccanismo di rilascio controllato per una settimana. Ho letto qualcosa sulla registrazione dei cosmetici e ho inteso devono essere presentati dati sulla tossicità ed indicazione sulla frequenza di somministrazione, quantità di prodotto applicato e area di applicazione. Con un composto nuovo, l'applicazione settimanale potrebbe avere dietro vincoli di questo genere e di carattere commerciale, ovvero venderlo ad un "prezzo al grammo" molto alto, con un costo di utilizzo mensile (scontato) di circa 20€/mese, allineato ad altri prodotti con la stessa destinazione d'uso.
@marlin , vedendo l'inci ti sembra a rilascio controllato?
Hanno inventato questa somministrazione che chiamano "Ion" comunque la molecola è molto leggera 160 e dovrebbe penetrare bene.
Quanto ai "cosmetici", questo attivo in questo elenco (del 2006) non l'ho trovato, comunque puoi vedere che "cosmetiche" siano diverse sostanze chimiche piuttosto complesse ed elaborate.
http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_normativa_984_allegato.pdf
Ciao
MA - r l i n
Quanto ai "cosmetici", questo attivo in questo elenco (del 2006) non l'ho trovato, comunque puoi vedere che "cosmetiche" siano diverse sostanze chimiche piuttosto complesse ed elaborate.
http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_normativa_984_allegato.pdf
Ciao
MA - r l i n
Il peso molecolare è sui 400, ma dovrebbe andare ancora bene. Il mio dubbio continua a rimanere su permanenza e rilascio per un settimana.
Ho recuperato il glossario più recente dove sono comprese sostanze più recenti:
A questa pagina c'è un link per scaricarlo:
www.galacademy.com
Ho cercato dentro un po' dentro e non l'ho trovato.
@Vayne in teoria dovrebbe funzionare in entrambi i casi. Sul sito Giuliani scrivono brevemente che è testato su telogen effluvium:
www.bioscalin.it
Ho recuperato il glossario più recente dove sono comprese sostanze più recenti:
A questa pagina c'è un link per scaricarlo:
INCI: ONLINE IL NUOVO GLOSSARIO - GALA ACADEMY
E' online il nuovo glossario dei nomi degli ingredienti in INCI! Scopriamolo insieme!
www.galacademy.com
Ho cercato dentro un po' dentro e non l'ho trovato.
@Vayne in teoria dovrebbe funzionare in entrambi i casi. Sul sito Giuliani scrivono brevemente che è testato su telogen effluvium:
ATTIVATORE CAPILLARE iSFRP-1 - Bioscalin
Bioscalin® Attivatore Capillare con iSFRP-1, con 1 sola applicazione a settimana favorisce la crescita dei capelli e contrasta la caduta.
www.bioscalin.it
Il peso molecolare è sui 400, ma dovrebbe andare ancora bene. Il mio dubbio continua a rimanere su permanenza e rilascio per un settimana.
Ho recuperato il glossario più recente dove sono comprese sostanze più recenti:
A questa pagina c'è un link per scaricarlo:
INCI: ONLINE IL NUOVO GLOSSARIO - GALA ACADEMY
E' online il nuovo glossario dei nomi degli ingredienti in INCI! Scopriamolo insieme!
Ho cercato dentro un po' dentro e non l'ho trovato.
@Vayne in teoria dovrebbe funzionare in entrambi i casi. Sul sito Giuliani scrivono brevemente che è testato su telogen effluvium:
ATTIVATORE CAPILLARE iSFRP-1 - Bioscalin
Bioscalin® Attivatore Capillare con iSFRP-1, con 1 sola applicazione a settimana favorisce la crescita dei capelli e contrasta la caduta.
Mah, non metto in discussione i loro prodotti, ma su dove e quando applicarlo non leggo scritto per aga
Coi nomi dei composti chimici che variano incredibilmente non è facile orientarsi, ma utilizzando il nome dell'INCI, a me è venuto fuori questo papiro:
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/co...ene-2-carboxylate#section=Computed-Properties
Qui il peso molecolare è 157.19 g/mol che dovrebbero essere uguali ai Da.
Ciao
MA - r l i n
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/co...ene-2-carboxylate#section=Computed-Properties
Qui il peso molecolare è 157.19 g/mol che dovrebbero essere uguali ai Da.
Ciao
MA - r l i n
Questo prodotto è un "mistero", non ho trovato alcun lancio con relativi annunci, è già distribuito nel canale farmacie che è quello della Giuliani e ha già degli sconti anche del 50% come se fosse fuori da molto tempo (e avesse bisogno di essere smaltito).
Attendo che la Giuliani ci risponda, anche se penso che la risposta non arriverà in giornata visto che è possibile che tra oggi e domani ci sia il grosso della ripresa delle attività nei loro uffici.
Ciao
MA - r l i n
Attendo che la Giuliani ci risponda, anche se penso che la risposta non arriverà in giornata visto che è possibile che tra oggi e domani ci sia il grosso della ripresa delle attività nei loro uffici.
Ciao
MA - r l i n
Direttamente dal sito della giuliani:
Quando è indicato:
Nei momenti in cui i capelli sono sottoposti a stress (cambio di stagione, alimentazione squilibrata, stress psicofisico, esposizione solare ecc) e si verifica un’alterazione del regolare ciclo di vita dei capelli con rallentamento della crescita e conseguente caduta dei capelli.
Per me il solito cosmetico, acqua fresca...
Quando è indicato:
Nei momenti in cui i capelli sono sottoposti a stress (cambio di stagione, alimentazione squilibrata, stress psicofisico, esposizione solare ecc) e si verifica un’alterazione del regolare ciclo di vita dei capelli con rallentamento della crescita e conseguente caduta dei capelli.
Per me il solito cosmetico, acqua fresca...
secondo me se ci sarà mai qualcosa di definitivo verrà da un farmaco, non certo da un cosmetico stile trinov, poi per carità qualcosa farà ma sempre come plus da abbinare a finasteride + minoxidil.
Magari si potrebbe provare 3 mesi a cavallo di effluvi stagionali
Magari si potrebbe provare 3 mesi a cavallo di effluvi stagionali
Io per esempio provai 2 mesi tricovel prp plus gel,qualcosa fa ma alla lunga la spesa è elevata
Io non sono sicuro che il prodotto di cui parlavo sia questo. Da quanto ho capito oltre all'analogo del Way ci sarebbe anche il sandalore.
Dicevo appunto sopra del "corto circuito", dici "cosmetico" è suona come "non funziona", ma questo è un riflesso condizionato. Sappiamo bene che ci sono sostanze che non sono dei farmaci, ma che agiscono sui capelli, pesiamo solo alle più famose qui da noi
come serenoa o la mela annurca. Questa poi non è nemmeno una molecola naturale, è un composto chimico utilizzato per tutti altri scopi.
Quanto alle dichiarazioni ufficiali sull'uso di questo farmaco si può ipotizzare visto il silenzio su tutto il resto che Giuliani sia prudente e voglia sorprendere il mercato, magari iniziando il vero lancio già con testimonianze positive spontanee.
Il sandalore è un altro prodotto della Giuliani che probabilmente verrà rilanciato perché Paus parlava appunto delle scoperta di altri recettori olfattivi nel follicolo.
Ciao
MA - r l i n
come serenoa o la mela annurca. Questa poi non è nemmeno una molecola naturale, è un composto chimico utilizzato per tutti altri scopi.
Quanto alle dichiarazioni ufficiali sull'uso di questo farmaco si può ipotizzare visto il silenzio su tutto il resto che Giuliani sia prudente e voglia sorprendere il mercato, magari iniziando il vero lancio già con testimonianze positive spontanee.
Il sandalore è un altro prodotto della Giuliani che probabilmente verrà rilanciato perché Paus parlava appunto delle scoperta di altri recettori olfattivi nel follicolo.
Ciao
MA - r l i n
Olfattivi?? avevo sentito che anche la lingua può “annusare” in un certo senso.
Mi collego Con l’esperienza che sto facendo post trapianto, mi Sembra che il discorso cute/capelli Sia molto anche dipendente da sistema nervoso / connettivo, che forse c’entra con l’olfatto? Un approccio/cure/lozioni di Tipo sistema nervoso / connettivo per l’aga, escluso il dermaroller, è mai stato studiato o proposto da qualcuno? Si sa qualcosa?
102 €/24 settimane, con applicazione settimanale, per la quale ho grosse riserve per quel poco che io riesco a capire dall' inci.