Avodart e DHT nelle analisi del sangue

xtian

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8 Luglio 2007
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Marlin ma aprire una soft gel di duta e spalmarsela in testa ? cosa ne pensi ?
Il Prof. Marliani dice che si puo' fare. Basta aprire una capsula una volta alla settimana, spalmarla sullo scalpo e quando assorbita passare una soluzione di idrocortisone che la va a redistribuire.
 

kiske 202

Utente
18 Ottobre 2011
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Bisognerebbe sempre vedere il discorso aga a lungo termine in base alla condizione di partenza...ora in questo caso sì è partiti in 4a x avere il meglio (forse) e subito...peccato che,raggiunto il plateau basti un non nulla a capovolgere I risultati se ci sono stati ...e se hai già giocato le carte migliori può diventare dura
 
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marlin

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9 Maggio 2004
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Milano
Marliani ha più o meno il mio pattern, mi piacerebbe vederlo con un pattern NW1 o anche 2 :) Anche se non ho mai capito se si è curato, quanto lo abbia fatto e se lo fa tuttora che non è più proprio un ragazzino. Comunque se lo dice Marliani, che mi è sempre piaciuto per l'approccio molto pratico e con prodotti alternativi, ci sarebbe da provare a seguire le sue indicazioni. Io non lo faccio e continuo con le mie modalità per vedere come va a finire, ma se il filmati del prossimo Congresso Sitri faranno vedere un Marliani con la capigliatura leonina di un tempo ci sarebbe da partire subito con questa sperimentazione:)

Ciao

MA - r l i n
 

leandresca

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31 Agosto 2020
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Salve, volevo aggiornare la mia situazione (ultimo post che ho scritto era il 30 settembre 2020). Ma ricapitolo sinteticamente ed aggiorno:

ottobre 2019:
Inizio terapia con Minoxidil, usate circa 10/11 bottiglie (le prime al 2% ed il resto, la maggior parte, al 5%) (risultati ottenuti = caduta minore ma progressione
della miniaturizzazione (me ne accorgevo).

novembre/dicembre/gennaio 2019:
1 pacco di finasteride (30 pillole) tagliato prima 1/4 poi 1/3 -> l'ho utilizzato a partire credo da dicembre 2019
fino a (credo) fine gennaio (non ricordo precisamente) = sperma inizia a diventare più liquido ed allo stesso tempo noto
una leggera riduzione della caduta e leggero inspessimento, usavo anche minoxidil ma per poco.

febbraio/marzo/aprile/maggio/giugno/luglio 2020:
2 pacchi di dutasteride (avodart) presi 1 ogni 3 giorni = non noto nessuna differenza rispetto alla finasteride,
e anzi noto che la progressione della miniaturizzazione si è accentuata rispetto al 2019

agosto/settembre 2020:
1 pacco di dutasteride preso 1 ogni 2 giorni = lo sperma diventa più liquido, oltre a questo nessuna differenza

ottobre/novembre/dicembre 2020:
3 pacchi di dustasteride (avodart) presi 1 ogni giorno (la sera alle 8) = mi convinco che da qui in poi la terapia
sia adeguata e debba produrre effetti, per adesso nessuno, e anzi continuo a notare una progressione della
miniaturizzazione

25 dicembre 2020:
Ho consumato i 3 pacchi di dutasteride 1 al giorno regolarmente, verso il 10 novembre accade che per circa 5/8 giorni la libido arriva a zero e
non riesco ad avere un orgasmo successivamente a questi la situazione ritorna normale, come se non fosse accaduto niente, boh... (leggo su internet che per i primi 6 mesi può accadere che si sballa la situazione sessuale per poi successivamente assestarsi).
Verso il 10 di dicembre la situazione capelli si stabilizza definitivamente, nel senso che è al 100% evidente il quasi totale arresto della caduta (riduzione caduta la stimo del 80% rispetto a prima, ora 3 4 capelli al giorno), ciò pare coincidere con una progressiva riduzione del prurito in testa (che si è quasi placata del tutto, specie se si considera il periodo estivo 2020).
Oltre a questo però la situazione in testa non è mai stata così compromessa, le tempie sono arretrate un altro pochino ed anche la linea del frontale
pare che stia cedendo di 1 cm. Gli effetti sperati della dutasteride ancora non si manifestano. Si spera nei prossimi mesi.

Gennaio 2021:
5 pacchi di dutasteride (avodart), continuo a proseguire 1 al giorno, ed ho aggiunto un flacone di biotina 10mg 1 al giorno per 1 anno, e multivitaminico tutte le B e ferro zinco ecc 1 al giorno per 6 mesi.
Ricrescita: nemmeno l'ombra. Arresto caduta: si, prosegue dal 10 dicembre 2020. Libido: normale, come se dopo tutta questa dutasteride si sia adattata e normalizzata. Prurito: l'80% in meno rispetto a settembre 2020.

Ps. avevo promesso di rifare le analisi del DHT, ma ancora non ci sono andato. Lo farò a febbraio e le posterò per confrontarle con quelle che feci l'anno scorso (quando assumevo avodart a giorni alterni).
 
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michael

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31 Agosto 2008
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Salve, volevo aggiornare la mia situazione (ultimo post che ho scritto era il 30 settembre 2020). Ma ricapitolo sinteticamente ed aggiorno:

ottobre 2019:
Inizio terapia con Minoxidil, usate circa 10/11 bottiglie (le prime al 2% ed il resto, la maggior parte, al 5%) (risultati ottenuti = caduta minore ma progressione
della miniaturizzazione (me ne accorgevo).

novembre/dicembre/gennaio 2019:
1 pacco di finasteride (30 pillole) tagliato prima 1/4 poi 1/3 -> l'ho utilizzato a partire credo da dicembre 2019
fino a (credo) fine gennaio (non ricordo precisamente) = sperma inizia a diventare più liquido ed allo stesso tempo noto
una leggera riduzione della caduta e leggero inspessimento, usavo anche minoxidil ma per poco.

febbraio/marzo/aprile/maggio/giugno/luglio 2020:
2 pacchi di dutasteride (avodart) presi 1 ogni 3 giorni = non noto nessuna differenza rispetto alla finasteride,
e anzi noto che la progressione della miniaturizzazione si è accentuata rispetto al 2019

agosto/settembre 2020:
1 pacco di dutasteride preso 1 ogni 2 giorni = lo sperma diventa più liquido, oltre a questo nessuna differenza

ottobre/novembre/dicembre 2020:
3 pacchi di dustasteride (avodart) presi 1 ogni giorno (la sera alle 8) = mi convinco che da qui in poi la terapia
sia adeguata e debba produrre effetti, per adesso nessuno, e anzi continuo a notare una progressione della
miniaturizzazione

25 dicembre 2020:
Ho consumato i 3 pacchi di dutasteride 1 al giorno regolarmente, verso il 10 novembre accade che per circa 5/8 giorni la libido arriva a zero e
non riesco ad avere un orgasmo successivamente a questi la situazione ritorna normale, come se non fosse accaduto niente, boh... (leggo su internet che per i primi 6 mesi può accadere che si sballa la situazione sessuale per poi successivamente assestarsi).
Verso il 10 di dicembre la situazione capelli si stabilizza definitivamente, nel senso che è al 100% evidente il quasi totale arresto della caduta (riduzione caduta la stimo del 80% rispetto a prima, ora 3 4 capelli al giorno), ciò pare coincidere con una progressiva riduzione del prurito in testa (che si è quasi placata del tutto, specie se si considera il periodo estivo 2020).
Oltre a questo però la situazione in testa non è mai stata così compromessa, le tempie sono arretrate un altro pochino ed anche la linea del frontale
pare che stia cedendo di 1 cm. Gli effetti sperati della dutasteride ancora non si manifestano. Si spera nei prossimi mesi.

Gennaio 2021:
5 pacchi di dutasteride (avodart), continuo a proseguire 1 al giorno, ed ho aggiunto un flacone di biotina 10mg 1 al giorno per 1 anno, e multivitaminico tutte le B e ferro zinco ecc 1 al giorno per 6 mesi.
Ricrescita: nemmeno l'ombra. Arresto caduta: si, prosegue dal 10 dicembre 2020. Libido: normale, come se dopo tutta questa dutasteride si sia adattata e normalizzata. Prurito: l'80% in meno rispetto a settembre 2020.

Ps. avevo promesso di rifare le analisi del DHT, ma ancora non ci sono andato. Lo farò a febbraio e le posterò per confrontarle con quelle che feci l'anno scorso (quando assumevo avodart a giorni alterni).
Ottimo, anche io con l'aggiunta di dutasteride non ho riscontrato miglioramenti rispetto alla sola finasteride purtroppo, comunque il problema è proprio il dht circolante che continua a rimanere molto elevato, soprattutto sullo scalpo, con la dose di una al giorno di dutasteride siamo a circa il 70% di dht circolante sullo scalpo. Interessante le analisi del dht, con me con sola dutasteride addirittura erano leggermente più elevati rispetto all'aggiunta anche di finasteride. Tutti gli esami pubblicati sulla mia scheda personale. P.s.: ma io sono un'alieno ;)
 
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leandresca

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31 Agosto 2020
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Allego le analisi fatte il 18 febbraio 2021 ed appena ritirate. Come si può notare il DHT sierico non si è mosso nemmeno di un decimale rispetto all'analisi fatte il 31 agosto 2020 (prima pagina del topic).
Inoltre come mi fu suggerito da marlin ho aggiunto anche il 3 alpha androstenediolo glucoronide, cioè il marker del dht metabolizzato, ma come si può notare non serve a granché dato che è un valore che a me sembra in perfetto equilibrio con il dht sierico (una volta che leggete il valore del dht sierico basta dividere per 10 il valore e avrete anche quello metabolizzato in testa? si? no? a me così pare boh).

Fatto sta che dopo aver preso tutto questo avodart (ho allegato una foto anche degli scatoli per i più scrupolosi) il dht non si è mosso nemmeno di un soffio.

Signori a me pare evidente che sti farmaci per la prostata non ce la fanno a lavorare per via ematica e di conseguenza nemmeno in testa, o meglio non ce la fanno su tutti o forse su pochi. I capelli hanno effetti solo se abbassi il dht.

Ho letto tante persone su questo forum che parlano parlano ma senza mai allegare un analisi del sangue. Chissà perché, un'altra cosa che mi sfugge.

Pareri? A voi la parola boh, io non so che dire.
 

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michael

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31 Agosto 2008
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Allego le analisi fatte il 18 febbraio 2021 ed appena ritirate. Come si può notare il DHT sierico non si è mosso nemmeno di un decimale rispetto all'analisi fatte il 31 agosto 2020 (prima pagina del topic).
Inoltre come mi fu suggerito da marlin ho aggiunto anche il 3 alpha androstenediolo glucoronide, cioè il marker del dht metabolizzato, ma come si può notare non serve a granché dato che è un valore che a me sembra in perfetto equilibrio con il dht sierico (una volta che leggete il valore del dht sierico basta dividere per 10 il valore e avrete anche quello metabolizzato in testa? si? no? a me così pare boh).

Fatto sta che dopo aver preso tutto questo avodart (ho allegato una foto anche degli scatoli per i più scrupolosi) il dht non si è mosso nemmeno di un soffio.

Signori a me pare evidente che sti farmaci per la prostata non ce la fanno a lavorare per via ematica e di conseguenza nemmeno in testa, o meglio non ce la fanno su tutti o forse su pochi. I capelli hanno effetti solo se abbassi il dht.

Ho letto tante persone su questo forum che parlano parlano ma senza mai allegare un analisi del sangue. Chissà perché, un'altra cosa che mi sfugge.

Pareri? A voi la parola boh, io non so che dire.
Io sono stato tra i primi un anno e mezzo fa a condividere le mie analisi del sangue complete sulla mia scheda personale, compresa quella del livello di dht sotto dutasteride. E da tempo chiedevo lo stesso da parte degli altri utenti, che come me anche raddoppiando la dose e aggiungendo dutasteride il dht rimaneva su livelli molto alti, se non più alti. Avevo anche evidenziato che con sola dutasteride il dht sierico era a livelli leggermente superiori che con l'aggiunta di finasteride. Il dott. Gigli aveva risposto che il livello di dht sierico non è indice di efficacia o meno della cura, per la sua alta variabilità anche all'interno dello stesso giorno. Ricordo che prima di me qualcun altro un paio di anni fa aveva condiviso le sue analisi del dht sotto dutasteride e pure a lui il dht sierico era leggermente aumentato.
Comunque a te il livello di dht sta circa alla metà del livello massimo, non so quanta dutasteride prendi ma ti ricordo che la stessa a posologia "normale" ovvero 0,5 mg die riduce poco più della metà del dht sistemico quindi se pensate di azzerare il dht con 0,5 mg die di dutasteride vi sbagliate di grosso. Concentrati meno sul livello del dht e più sui risultati. Ad ogni modo, come dico sempre, di gente ne è passata tanta su questo forum che usava dutasteride, me compreso, ma di risultati diversi rispetto alla sola finasteride non se ne sono mai visti.
 
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leandresca

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31 Agosto 2020
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Io sono stato tra i primi un anno e mezzo fa a condividere le mie analisi del sangue complete sulla mia scheda personale, compresa quella del livello di dht sotto dutasteride. E da tempo chiedevo lo stesso da parte degli altri utenti, che come me anche raddoppiando la dose e aggiungendo dutasteride il dht rimaneva su livelli molto alti, se non più alti. Avevo anche evidenziato che con sola dutasteride il dht sierico era a livelli leggermente superiori che con l'aggiunta di finasteride. Il dott. Gigli aveva risposto che il livello di dht sierico non è indice di efficacia o meno della cura, per la sua alta variabilità anche all'interno dello stesso giorno. Ricordo che prima di me qualcun altro un paio di anni fa aveva condiviso le sue analisi del dht sotto dutasteride e pure a lui il dht sierico era leggermente aumentato.
Comunque a te il livello di dht sta circa alla metà del livello massimo, non so quanta dutasteride prendi ma ti ricordo che la stessa a posologia "normale" ovvero 0,5 mg die riduce poco più della metà del dht sistemico quindi se pensate di azzerare il dht con 0,5 mg die di dutasteride vi sbagliate di grosso. Concentrati meno sul livello del dht e più sui risultati. Ad ogni modo, come dico sempre, di gente ne è passata tanta su questo forum che usava dutasteride, me compreso, ma di risultati diversi rispetto alla sola finasteride non se ne sono mai visti.

0,5 al giorno. ho scritto tutto qualche post più su.
 

michael

Utente
31 Agosto 2008
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0,5 al giorno. ho scritto tutto qualche post più su.
Esattamente, e come ti dicevo seppur la cura è molto forte non è sufficiente per abbattare tutto il DHT sierico. Considerando che sei circa a metà del DHT su quello non mi preoccuperei più di tanto, anche dalle mie due anali a distanza di sei mesi la situazione del livello di DHT non si era abbassata quasi per niente.
Piuttosto concentrati su eventuali risultati futuri.
 

andrea23_97

Utente
22 Ottobre 2020
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Caro amministratore, riguardo il fatto di prenderla in tempo allego delle foto. Ho 29 anni. E' lenta ma c'è, la percepisco.

Il diradamento non è evidente ma percepisco la miniaturizzazione. So che c'è.

Ora a differenza di chi si è illuso di mantenerli con minoxidil ecc (cosa dettami anche da un tricologo a cui io ripeto non credo n'è ho voluto dare ascolto), ho preferito usare direttamente l'arma più potente, al fine di una prospettiva sul lungo futuro (io la penso così).

Per quanto riguarda i sides, sperma penso il 35% più liquido e calo di libido penso di almeno il 25%, ma se apro adesso pornhub o esco stasera con la girl ne faccio due senza problemi quindi non mi frega (personalmente ritengo i sides di chi dice non mi funziona più una mera questione psicologica, che qui già è tanto se si riesce ad abbassarlo REALMENTE il valore di dht).

Riguardo ai risultati, io mi sento di dire soltanto che il processo di miniaturizzazione non si è fermato, la caduta di capelli anche terminali procede al ritmo di 15/20 capelli al giorno. Non ho notato alcun cambiamento fin'ora, non so se è perché è ancora presto, ne tantomeno se quel valore di dht era precedentemente più alto. Lo sapremo solo con successive analisi tra 2 mesi.

Ti contesto però solo il fatto che dici è legato al metabolita ecc...perché può essere legato a ciò che vuoi o dipendere dall'enzima che vuoi 1 2 3, che questo farmaco sulla carta riduce il dht sierico. A questo serve, per questo è stato progettato.
Vorrei tanto sapere chi ti ha prescritto dutasteride con tutti quei capelli !? Sul serio come fai a procurartela ?
 

leandresca

Utente
31 Agosto 2020
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Vorrei tanto sapere chi ti ha prescritto dutasteride con tutti quei capelli !? Sul serio come fai a procurartela ?

1. a mio parere non bisogna aspettare che i capelli cadono e si cicatrizzano i bulbi prima di curarsi, anzi. Tu hai visto le mie foto ok e pensi sia troppo presto, ma fidati mi pento solo di non aver iniziato ad assumerla 2 anni fa invece che 1. La mia unica fortuna è proprio quella di aver agito "quasi" in tempo.

2. riguardo al procurarsela ti ho scritto in privato
 

flux

Utente
26 Febbraio 2015
1,420
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per esempio, questo è il DHT ematico di Derek (MPMD) dopo 1 anno di duta 1mg, neanche riescono a rintracciarlo tanto è basso, a livello di uno pseudoermafrodita:

Derek-from-MorePlatesMoreDates.com-blood-test-results-DHT-Levels-On-1-MG-Dutasteride-Per-Day-e1569696461542.png
 

leandresca

Utente
31 Agosto 2020
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e come mai io che sto assumendo avodart da mesi lo tengo allo stesso valore (110) di fine agosto, quando avodart lo assumevo a giorni alterni?

non andate dietro alle fesserie, qui ci sono io e altre persone che lo assumono e si sono recati di persona a fare le analisi al centro privato, e non è per niente come dite voi. Invece di citare casi fantomatici di internet, se assumete finasteride o dutasteride, fatevi le analisi e postatele.
 

KR90

Utente
3 Giugno 2020
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Pianeta terra
prendere la duta a giorni alterni o tutti i giorni dal punto di vista del dht sierico non cambia nulla vista la sua lunga emivita, fai che assumendola una sola volta a settimana arrivato al settimo giorno il dht risalirebbe solo del 10% circa.
quindi è normale che non hai visto cambiamenti nel dht sierico rispetto a quando la prendevi a giorni alterni
 

marco9272

Utente
19 Dicembre 2016
981
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Io la sto assumendo a 0,5 al giorno da circa due anni, prima finasteride 1mg al di per circa 14 anni.

Risultati superiori a finasteride che stava iniziando a perdere colpi, per quanto riguarda il "dibattito" posologia, anche la Tosti la prescrive quotidianamente.

Prima ho tentato per diversi mesi ad integrarla a finasteride, 2 capsule a settimana, poi a giorni alterni (ovviamente nello stesso non prendevo fina), pareva non sortire alcun effetto.
 

leandresca

Utente
31 Agosto 2020
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prendere la duta a giorni alterni o tutti i giorni dal punto di vista del dht sierico non cambia nulla vista la sua lunga emivita, fai che assumendola una sola volta a settimana arrivato al settimo giorno il dht risalirebbe solo del 10% circa.
quindi è normale che non hai visto cambiamenti nel dht sierico rispetto a quando la prendevi a giorni alterni

e questo spiega perché non si è mossa giustamente, ti do ragione. Ma non si abbassa oltre ad un certo livello. Ho letto che il dht non è dato solo dalla 5 alpha reduttasi ma ci sono anche altri meccanismi che la determinano. boh. Io non lo so, ma quello che so per certo sono le analisi del sangue e non si è abbassato.
 

leandresca

Utente
31 Agosto 2020
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Io la sto assumendo a 0,5 al giorno da circa due anni, prima finasteride 1mg al di per circa 14 anni.

Risultati superiori a finasteride che stava iniziando a perdere colpi, per quanto riguarda il "dibattito" posologia, anche la Tosti la prescrive quotidianamente.

Prima ho tentato per diversi mesi ad integrarla a finasteride, 2 capsule a settimana, poi a giorni alterni (ovviamente nello stesso non prendevo fina), pareva non sortire alcun effetto.

ascolta, che funziona o meno non dipende solo dal tuo scalpo ma dal livello di dht che abbatti. Se mi permetti, più che soggettività del parere, sicuramente legittimo, ma soggettiva' senza prove. Tu hai mai fatto delle analisi del sangue per vedere il livello effettivo di dht oltre ad assumere farmaci in tutti questi anni (14 anni hai scritto)?
 

KR90

Utente
3 Giugno 2020
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Pianeta terra
e questo spiega perché non si è mossa giustamente, ti do ragione. Ma non si abbassa oltre ad un certo livello. Ho letto che il dht non è dato solo dalla 5 alpha reduttasi ma ci sono anche altri meccanismi che la determinano. boh. Io non lo so, ma quello che so per certo sono le analisi del sangue e non si è abbassato.
una piccola parte del dht viene prodotto direttamente dai testicoli senza il bisogno dell'alfa reduttasi, se non ricordo male è il 25% che viene prodotto direttamente dai testicoli