17 alfa estradiolo
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invece di giocare a fare i dottori, fidatevi dei vostri dermatologi che sono persone
LAUREATE IN MEDICINA, quando dicono una cosa, meritano rispetto, invece di prendere uno stralcio di articolo per contraddirli.
sulla rete si trova di tutto, articoli che cambiano in continuazione,e non basta scopiazzarne qualcuno..
LE RICETTE DEI MEDICINALI E I VARI DOSAGGI LI POSSONO DECIDERE SOLO I MEDICI.
facciamo le persone serie.
LAUREATE IN MEDICINA, quando dicono una cosa, meritano rispetto, invece di prendere uno stralcio di articolo per contraddirli.
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LE RICETTE DEI MEDICINALI E I VARI DOSAGGI LI POSSONO DECIDERE SOLO I MEDICI.
facciamo le persone serie.
Sì ok, ma a lupo questa soluzione all'1% ha dato effetti devastanti. Ammesso poi che fosse quella, che il principio fosse giusto, e che lui l'abbia applicato topicamente.
Qualcosa che non va comunque c'è.
P.S.
50 grammi di finasteride sono una pazzia, ma anche 5 al dì, quantità presa da sessantenni per un periodo di tempo limitato, per problemi di prostata, non è una cosa molto intelligente fatta da un giovane per anni.
Qualcosa che non va comunque c'è.
P.S.
50 grammi di finasteride sono una pazzia, ma anche 5 al dì, quantità presa da sessantenni per un periodo di tempo limitato, per problemi di prostata, non è una cosa molto intelligente fatta da un giovane per anni.
Citazione:Messaggio inserito da akeron
io lo sto utilizzando allo 0,1%
come ti trovi akeron? e in che soluzione? riesci a tenerlo senza dover lavare i capelli prima id uscire? io ad esempio non utilizzo lozioni se non di notte perché i capelli mi si ungono in un nonnulla[
]
io lo sto utilizzando allo 0,1%
come ti trovi akeron? e in che soluzione? riesci a tenerlo senza dover lavare i capelli prima id uscire? io ad esempio non utilizzo lozioni se non di notte perché i capelli mi si ungono in un nonnulla[
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Sono al 7 mese di alpha estradiolo,prescrittomi dalla bezzola dello studio rinaldi e non ho semplicemente parole.La testa mi sta cambiando da cosi a cosi,una marea di capelli che da peli si stanno reingrossando tornando a essere capelli,le tempie sono coperte da una folta peluria che sta andando oltre a livello di grossezza e lunghezza di quello che faceva il cortisone (psorinase) e il locoidon.In settimana ho il nuovo controllo dalla dottoressa e dovrebbe prescrivermi anche il ciproterone acetato.Ho 10 anni di fina alle spalle ma la mia è una situazione un po particolare dato che l'ho fatta fino a poco tempo a 5 mg al giorno per scendere da poco a 2,5 (è una storia un po complicata da spiegare...).Ho una forma lieve di androgenetica e infatti tutti ora mi prendono per capellone ed è proprio vero che ogni persona reagisce a modo proprio ai farmaci.Lode ai ricercatori tedeschi,vedremo tra due o tre anni a che punto sarò e che succederà sulle tempie
Allora Luca lo uso all'0,1 che non se non sbaglio è la dose massima che viene data oggi (cosi mi ha detto la bezzola [}] i primi risultati,prettamente visibili,sono venuti fuori dopo i canonici 3 mesi,i capelli hanno iniziato a essere diversi.Pensa che credevo che con la finasteride di aver risolto nella parte alta ma mi sbagliavo di grosso dato che è la parte maggiormente migliorata e che sta cambiando drasticamente,come se l'estradiolo avesse aumentato la fase anagen dei capelli e gli stessi stiano allungando in un maniera diversa rispetto alla sola finasteride perchè ho sempre avuto l'impressione che la finasteride li abbia fatti crescere come peli molto lunghi e non propriamente capelli ma forse è solo un impressione che mi ha sempre accompagnato,non saprei dirti.Specifico che tutta la capigliatura è diventata piu folta e tutti quelli che erano rimasti come peletti a metà si stanno reingrossando,è una sesazione strana,come vedere la peluria di un adolescente che prende forma e colore fino a diventare barba.La parte interna delle tempie,che è comunque non grave come stempiatura lo specifico,sta inizando ora a far vedere peli che diventano capelli ma è una cosa molto lenta,considera che le tempie mi sono partite a 19 anni quindi dopo 10 anni in stato di pelo non so proprio quanto tempo,ci vorrà perchè si reingrossino,sempre ammesso che lo facciano sia chiarra li ho neri (colorati) e si vedono chiaramente quelli che sono piu avanti di altri a livello anagen sia su una tempia che sull'altra.Non so se il dosaggio di finasteride abbia a che fare con tutto questo e in persone con un uso canonico della finasteride a 1 mg i risultati siano inferiori per via di un quadro ormonale differente dal mio.Comunque eccezionale sotto tutti i punti di vista.Ah dimenticavo lo uso in lozione insieme al minoxidil al 5 % ovviamente [8)]
] i primi risultati,prettamente visibili,sono venuti fuori dopo i canonici 3 mesi,i capelli hanno iniziato a essere diversi.Pensa che credevo che con la finasteride di aver risolto nella parte alta ma mi sbagliavo di grosso dato che è la parte maggiormente migliorata e che sta cambiando drasticamente,come se l'estradiolo avesse aumentato la fase anagen dei capelli e gli stessi stiano allungando in un maniera diversa rispetto alla sola finasteride perchè ho sempre avuto l'impressione che la finasteride li abbia fatti crescere come peli molto lunghi e non propriamente capelli ma forse è solo un impressione che mi ha sempre accompagnato,non saprei dirti.Specifico che tutta la capigliatura è diventata piu folta e tutti quelli che erano rimasti come peletti a metà si stanno reingrossando,è una sesazione strana,come vedere la peluria di un adolescente che prende forma e colore fino a diventare barba.La parte interna delle tempie,che è comunque non grave come stempiatura lo specifico,sta inizando ora a far vedere peli che diventano capelli ma è una cosa molto lenta,considera che le tempie mi sono partite a 19 anni quindi dopo 10 anni in stato di pelo non so proprio quanto tempo,ci vorrà perchè si reingrossino,sempre ammesso che lo facciano sia chiarra li ho neri (colorati) e si vedono chiaramente quelli che sono piu avanti di altri a livello anagen sia su una tempia che sull'altra.Non so se il dosaggio di finasteride abbia a che fare con tutto questo e in persone con un uso canonico della finasteride a 1 mg i risultati siano inferiori per via di un quadro ormonale differente dal mio.Comunque eccezionale sotto tutti i punti di vista.Ah dimenticavo lo uso in lozione insieme al minoxidil al 5 % ovviamente [8)]Ti ringrazio per la risposta!!!
Un' ultima domanda: quanto te la fanno pagare la lozione con minox 5% + 17 A.E. 0.1% (ovviamente, specificando quanti ml di prodotto).
Io al momento lo uso allo 0,025%, ma è presto per trarre conclusioni...
Sai se il ciproterone acetato te lo farà aggiungere sempre nella stessa lozione (a che percentuale)?
Sono contento per gli ottimi miglioramenti che hai avuto (la dottoressa che ti segue ti stà facendo usare i principi attivi più potenti ed efficaci!!!) e ti faccio un grosso in bocca al lupo per il futuro!
Ciao e scusa se ti tempesto di domande!
Un' ultima domanda: quanto te la fanno pagare la lozione con minox 5% + 17 A.E. 0.1% (ovviamente, specificando quanti ml di prodotto).
Io al momento lo uso allo 0,025%, ma è presto per trarre conclusioni...
Sai se il ciproterone acetato te lo farà aggiungere sempre nella stessa lozione (a che percentuale)?
Sono contento per gli ottimi miglioramenti che hai avuto (la dottoressa che ti segue ti stà facendo usare i principi attivi più potenti ed efficaci!!!) e ti faccio un grosso in bocca al lupo per il futuro!
Ciao e scusa se ti tempesto di domande!
Eehheh tranzillo Luca rispondo volentieri.Allora la lozione la prendo a milano da una farmacia che mi ha consigliato la dottoressa stessa perchè in pratica lei gli manda i clienti e la farmacia puo fare un prezzo basso della lozione da quanto ho capito io,difatti 100 ml li pago 22.50 euro che non mi sembra esagerata la cosa.Lei ovviamente mi ha specificato che posso andare dove voglio ma che purtroppo se capito da un farmacista che non ha voglia di procurarsi l'estradiolo e usa il betaestradiolo sono cacchi amari...che di fatti sono stati!Al terzo flacone che avrei dovuto fare,era agosto e la farmacia di milano era chiusa per ferie,preso dal panico mandai mio fratello qui a bergamo dove fanno galenici premunendomi di specificare CHIARAMENTE che venisse usato l'estradiolo e non il beta estradiolo.... siccome mio fratello poi è un grosso imbecille perchè le cose bisogna spiegargliele 100 volte prima di fargliele capire,mi disse di star tranquillo che c'è scritto sulla confezione che era estradioolo...Indovina cosa è successo ? [ov][ov][ov]
Alla fine del mese e quindi delle lozione mi sfioro per caso i capezolli e mi li trovo gonfi e dolenti al tatto,con una pallina di grasso che si sentiva chiaramente sotto pressione del capezzolo stesso.Non che mi spaventai piu di tanto perchè tornai alla mia farmacia con il solito estradiolo e dopo 15 giorni mi passò tutto fortunatamente (ma il wonderbra mi sarebbe stato bene ne sono sicuro [)] ) .
Per quanto riguarda il ciproterone la dottoressa non è che fosse molto contenta di prescriverlo perchè sostiene che ha un minimo di assorbimento sistemico e quindi non puo essere usato sempre,penso cicli di terapia e cicli di sospensione,ma dopo ormai so come funziona,basta smettere quando pizzicano i capezzoli ahahahahahah .
Comunque credo che me lo darà sicuramente separato dato che lei sostiene questa tesi del minimo assorbimento sistemico,di piu non so dirti se non dopo la visita che dovrei avere il 28 (se non ricordo male).Dispostissimo a rispondere a qualsiasi altra domanda nel caso serva e mi auguro che anche tu otterai ottimi risultati,tendendo presente che servono mesi e mesi prima di credere che una terapia non faccia effetto del tutto,io con la finasteride ci ho messo 3 anni prima di recuperarli sul vertice in maniera decisa,quindi armati di pazienza e nel caso non dovesse dare i risultati sperati prova a usarlo all'0.1 come fanno praticamente tutti.In bocca al lupo
Alla fine del mese e quindi delle lozione mi sfioro per caso i capezolli e mi li trovo gonfi e dolenti al tatto,con una pallina di grasso che si sentiva chiaramente sotto pressione del capezzolo stesso.Non che mi spaventai piu di tanto perchè tornai alla mia farmacia con il solito estradiolo e dopo 15 giorni mi passò tutto fortunatamente (ma il wonderbra mi sarebbe stato bene ne sono sicuro [
)] ) .Per quanto riguarda il ciproterone la dottoressa non è che fosse molto contenta di prescriverlo perchè sostiene che ha un minimo di assorbimento sistemico e quindi non puo essere usato sempre,penso cicli di terapia e cicli di sospensione,ma dopo ormai so come funziona,basta smettere quando pizzicano i capezzoli ahahahahahah
.Comunque credo che me lo darà sicuramente separato dato che lei sostiene questa tesi del minimo assorbimento sistemico,di piu non so dirti se non dopo la visita che dovrei avere il 28 (se non ricordo male).Dispostissimo a rispondere a qualsiasi altra domanda nel caso serva e mi auguro che anche tu otterai ottimi risultati,tendendo presente che servono mesi e mesi prima di credere che una terapia non faccia effetto del tutto,io con la finasteride ci ho messo 3 anni prima di recuperarli sul vertice in maniera decisa,quindi armati di pazienza e nel caso non dovesse dare i risultati sperati prova a usarlo all'0.1 come fanno praticamente tutti
.In bocca al lupo Non lo so, non mi convince.
Penso sia meglio andare avanti con minoxidil e loicoidon, magari integrando con zinco, vitamina b6, e qualche altro integratore...
Penso sia meglio andare avanti con minoxidil e loicoidon, magari integrando con zinco, vitamina b6, e qualche altro integratore...
il 17 alfa estradiolo nonostante sia meno efficace del minoxidil e molto meno efficace della fina è comunque
a) l'unico antiandrogeno che funziona
b) l'unico antiandrogeno che degli STUDI IN VIVO di efficacia
c) l'unico antiandrogeno che mette daccordo TUTTA la classe dermatologica: infatti pure i dermatologi che sono contrari agli antiandrogeni topici ritenendoli inutili (vedi la Tosti, Rinaldi, il Gitri etc) riconoscono invece l'utilità del 17 alfa estradiolo
d) inoltre non è si è mai letta o sentita di gente che abbia avuto benefici con lozioni di spironolattone, di progesterone, azelaico etc, mentre si sono lette tetimonianze positive su lozioni galeniche di 17 alfa estradiolo o industriali (come Ell Cranell)
e) non a caso inoltre mentre non esistono in nessun paese del mondo lozioni industriali per capelli di progesterone, spironolattone, ciproterone (perchè evidemtemente non servono ad una mazza e quindi non possono essere approvati come farmaci per la calvizie) l'unico antiandrogeno approvato come lozione per la calvizie in farmaco industriale è invece il 17 alfa estradiolo che appunto esiste sotto forma di lozioni industriale come Ell Cranel e Panthostin (o qualcosa del genere)
Quindi come vedete quando c'è qualcosa di effettivamente utile (niente comunque di miracoloso o trascendentale) tanto per riallaccirci al vecchio discoso sull'inutilità degli antiandrogeni classici applicati topicamente,tutti i conti tornano (testimonianze positive e sono diverse sull'uso dell'Ell cranell, studi in vivo, preparati industriali specifici per i capelli, parere positivo di tutta la classe dermatologica) e badate bene- parliamo di una sostanza nuova (il 17 alfa estradiolo)tutte cose che invece sostanze pur vecchie di 50 anni (spironolattone, progesterone etc) non hanno
Quindi questo dovrebbe far riflettere invece di uscirsene sempre con i soliti discorsi QUALUNQUISTICI secondo cui c'è la mafia dei dermatologi sponsorizzati (tranne i soliti tre) che hanno tutto l'interesse a farti cadere i capelli usando solo fina e minoxidil, che c'è la lobby delle multinazionali farmaceutiche che avrebbero l'interesse a venderti solo il minoxidil (chissà perchè poi...) e tutte queste paranoie!
a) l'unico antiandrogeno che funziona
b) l'unico antiandrogeno che degli STUDI IN VIVO di efficacia
c) l'unico antiandrogeno che mette daccordo TUTTA la classe dermatologica: infatti pure i dermatologi che sono contrari agli antiandrogeni topici ritenendoli inutili (vedi la Tosti, Rinaldi, il Gitri etc) riconoscono invece l'utilità del 17 alfa estradiolo
d) inoltre non è si è mai letta o sentita di gente che abbia avuto benefici con lozioni di spironolattone, di progesterone, azelaico etc, mentre si sono lette tetimonianze positive su lozioni galeniche di 17 alfa estradiolo o industriali (come Ell Cranell)
e) non a caso inoltre mentre non esistono in nessun paese del mondo lozioni industriali per capelli di progesterone, spironolattone, ciproterone (perchè evidemtemente non servono ad una mazza e quindi non possono essere approvati come farmaci per la calvizie) l'unico antiandrogeno approvato come lozione per la calvizie in farmaco industriale è invece il 17 alfa estradiolo che appunto esiste sotto forma di lozioni industriale come Ell Cranel e Panthostin (o qualcosa del genere)
Quindi come vedete quando c'è qualcosa di effettivamente utile (niente comunque di miracoloso o trascendentale) tanto per riallaccirci al vecchio discoso sull'inutilità degli antiandrogeni classici applicati topicamente,tutti i conti tornano (testimonianze positive e sono diverse sull'uso dell'Ell cranell, studi in vivo, preparati industriali specifici per i capelli, parere positivo di tutta la classe dermatologica) e badate bene- parliamo di una sostanza nuova (il 17 alfa estradiolo)tutte cose che invece sostanze pur vecchie di 50 anni (spironolattone, progesterone etc) non hanno
Quindi questo dovrebbe far riflettere invece di uscirsene sempre con i soliti discorsi QUALUNQUISTICI secondo cui c'è la mafia dei dermatologi sponsorizzati (tranne i soliti tre) che hanno tutto l'interesse a farti cadere i capelli usando solo fina e minoxidil, che c'è la lobby delle multinazionali farmaceutiche che avrebbero l'interesse a venderti solo il minoxidil (chissà perchè poi...) e tutte queste paranoie!
Il progesterone industriale esiste in crema all'1% e si chiama Progestogel. Nasce per un altro uso ma è nota la sua capacità di penetrare bene il derma.
Comunque il fatto che di un prodotto esista un industriale non vuol dir nulla, perchè in casi del genere entrano in gioco variabili come il costo della materia prima (troppo alto o troppo basso) e la potenziale remuneratività del medicamento.
Sul resto: ci sono tante testimonianza di pazienti a cui quelle sostanze che non ti piacciono hanno dato dei risultati. Senza contare che l'esperienza di medici come Gigli o Campo per me non ha meno valore di quella della Tosti o di Rinaldi.
Comunque il fatto che di un prodotto esista un industriale non vuol dir nulla, perchè in casi del genere entrano in gioco variabili come il costo della materia prima (troppo alto o troppo basso) e la potenziale remuneratività del medicamento.
Sul resto: ci sono tante testimonianza di pazienti a cui quelle sostanze che non ti piacciono hanno dato dei risultati. Senza contare che l'esperienza di medici come Gigli o Campo per me non ha meno valore di quella della Tosti o di Rinaldi.
Citazione:Messaggio inserito da yeahoo
scusa boybergamo, non capisco come fai ad attribuire tutti questi benefici al 17 alfa estradiolo se hai detto che lo utilizzi in lozione con minox al 5%!
Sicuro che non sia stato quello?
Semplice sono sicuro perchè il minoxidil lo uso (da solo) dal 2001 e a parte un generale aumento del diametro dei capelli su tutta la capigliatura non ha fatto altro.Completamente differente è l'effetto dell'alfa estradiolo in 7 mesi di utilizzo.Chi mi sa dire invece qualcosa sul ciproterone,è vero che non puo essere usato sempre perchè viene assorbito sistemicamente ? Martedi ho la visita e sono proprio curioso di saperne di piu al riguardo.Grazie a tutti per le eventuali risposte
scusa boybergamo, non capisco come fai ad attribuire tutti questi benefici al 17 alfa estradiolo se hai detto che lo utilizzi in lozione con minox al 5%!
Sicuro che non sia stato quello?
Semplice sono sicuro perchè il minoxidil lo uso (da solo) dal 2001 e a parte un generale aumento del diametro dei capelli su tutta la capigliatura non ha fatto altro.Completamente differente è l'effetto dell'alfa estradiolo in 7 mesi di utilizzo.Chi mi sa dire invece qualcosa sul ciproterone,è vero che non puo essere usato sempre perchè viene assorbito sistemicamente ? Martedi ho la visita e sono proprio curioso di saperne di piu al riguardo.Grazie a tutti per le eventuali risposte
E' questo il punto la dottoressa sostiene,cosi ricordo al nostro primo incontro,che non puo essere usato sempre come l'estradiolo perchè ha un certo grado di assorbimento sistemico e molto probabilmente potrebbe avere effetti femminilizzanti nel lungo periodo per questo avevo capito che voleva prima vedere cosa faceva l'estradiolo e poi valutare insieme sul ciproterone,probabilmente cicli di terapia e sospensione,non so di quanto ovviamente.Mah martedi ne saprò di piu sicuramente
ciao boybergamo76 ma che a concentrazioni te l'ha prescritto l'alfa estradiolo 0,15? perchè l'unico prodotto commerciale con l'estradiolo è di 0,025% quindi non è un po' rischioso prenderlo a questa % se gli studi sono stati fatti con % 4 volte piu basse?
Scusa la curiosità ma hai fatto 10 anni di fina a 5mg e a 2,5mg ma anche in questo caso non è stato un eccesso e non hai mai avuto effetti collaterali? Come si fà a prescrivere quantità cosi alte? Della nipononivea ti ha mai parlato?
Scusa per tutte queste domande...ciao
Scusa la curiosità ma hai fatto 10 anni di fina a 5mg e a 2,5mg ma anche in questo caso non è stato un eccesso e non hai mai avuto effetti collaterali? Come si fà a prescrivere quantità cosi alte? Della nipononivea ti ha mai parlato?
Scusa per tutte queste domande...ciao
Non ho detto che mi sono state prescritte matteo tali dosi ,il punto è che a 19 anni avevo preso talmente male la situazione che mi ero messo in testa che un 1 mg di finasteride non fosse sufficiente...Mi fu prescritta quando ancora vivevo in calabria e la feci per circa 2 anni a 1 mg per poi passare a 2,5 e successivamente a 5 mg.Chiaro che gli effetti collaterali ci sono stati,diminuizione della libido in primis,ma francamente non è che mi importasse granchè la cosa.Da una parte mi faceva comodo e non posso stare a spiegare i motivi,è una storia troppo complicata assolutamente inspiegabile a parole su un forum.Solo recentemente mi sono deciso che fare l'angelo tra gli esseri umani mi aveva un po stancato e sono sceso a 2.5 mg ( e per diverse settimane sentivo anche a molta distanza l'odore della pelle della gente....e mi fermo qui... [][][] ).Per quanto riguarda l'estradiolo è allo 0,1 che è la dose massima che viene data e non c'è bisogno di dirti che è non viene assorbito sistemicamente oltre al fatto che è inattivo dal punto di vista ormonale per cui non ha assolutamente effetti collaterali.In germania viene venduto senza ricetta medica vedi te
][][] ).Per quanto riguarda l'estradiolo è allo 0,1 che è la dose massima che viene data e non c'è bisogno di dirti che è non viene assorbito sistemicamente oltre al fatto che è inattivo dal punto di vista ormonale per cui non ha assolutamente effetti collaterali.In germania viene venduto senza ricetta medica vedi te