uso piramidale della finasteride

dragonn

Utente
15 Gennaio 2007
2,862
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infatti ho scritto raddoppi quasi..i benefici,dal grafico risulta che dopo i 5 mg non aumentano piu' i benefici in maniera proporzionale, da 1 mg a 2 c'è un incremento notevole dei benefici
 

carrera

Utente
19 Settembre 2006
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ahahahahahahahha[:D] Hai modificato il messaggio ed hai aggiunto quasi.. Se un fenomeno!
E cmq non va bene neanche quasi raddoppi... è ancora meno...[:D]

Dragonn è mejo de Marliani[:D]
 

xdylan80

Utente
8 Marzo 2007
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165
La storia della dose-dipendenza è chiaramente una bufala, altrimenti non sarebbe stato inventato il propecia, ma si sarebbe usato il proscar (finasteride 5mg).
Una dose maggiore a 1 mg non solo non dà benefici, ma potrebbe risultare dannosa a chi, come tutti noi, non soffre affatto di ipertrofia prostatica benigna.
Ciao
 

dragonn

Utente
15 Gennaio 2007
2,862
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Citazione:Messaggio inserito da Carrera
ahahahahahahahha[:D] Hai modificato il messaggio ed hai aggiunto quasi.. Se un fenomeno!
E cmq non va bene neanche quasi raddoppi... è ancora meno...[:D]

Dragonn è mejo de Marliani[:D]
non è vero non ho modificato il mess,se no ci sarebbe la scritta sotto...sei tu che hai letto di fretta[:D][:D][:D]
 

dragonn

Utente
15 Gennaio 2007
2,862
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Citazione:Messaggio inserito da xdylan80
La storia della dose-dipendenza è chiaramente una bufala, altrimenti non sarebbe stato inventato il propecia, ma si sarebbe usato il proscar (finasteride 5mg).
Una dose maggiore a 1 mg non solo non dà benefici, ma potrebbe risultare dannosa a chi, come tutti noi, non soffre affatto di ipertrofia prostatica benigna.
Ciao
non è vero
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
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Citazione:Messaggio inserito da xdylan80
La storia della dose-dipendenza è chiaramente una bufala, altrimenti non sarebbe stato inventato il propecia, ma si sarebbe usato il proscar (finasteride 5mg).
Una dose maggiore a 1 mg non solo non dà benefici, ma potrebbe risultare dannosa a chi, come tutti noi, non soffre affatto di ipertrofia prostatica benigna.
Ciao


ma la dose-dipendenza la sostengono i medici in primis. secondaria cosa il discorso dei sides e della libido non mi paiono così relativi e minimi visto che c'è molta gente che ha problemi di impotenza/libido (io in primis) e altri utilizzatori che raddoppiando la dose asseriscono di avere più risultati e più libido.

tutta questa gente perchè dovrebbe mentire?
 

kris

Utente
4 Giugno 2006
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0
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klaus , purtroppo in teoria , i bugiardini del propecia dicono che i sides sono minimi....ma in pratica sappiamo che non è cosi..


ciao
 

xdylan80

Utente
8 Marzo 2007
122
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165
Allora, dragon:
tempo or sono, per curare l'ipertrofia prostatica benigna, patologia prostatica che affliggeva (e affligge) quasi tutti gli uomini di una certa eta', venne introdotta la finasteride a 5 mg.
L'ipertrofia consiste nell'ingrossamento della prostata che, a causa del bombardamento costante di dht (l'ormone sessuale maschile piu' importante dopo il testosterone, anzi, potremo addirittura definirlo testosterone potenziato, dato che il dht è un metabolita)produce grossi fastidi urinari, sessuali e testicolari. Scopo del gioco era quindi abbassare la produzione di questo ormone, lasciando alla prostata il diritto di respirare (riducendo il diametro e la dimensione).
Si noto' una leggera ricrescita dei capelli, e cosi', la merck, casa farmaceutica famosa per prodotti geniali che in maniera assoluta non ledono la salute fisica, introdusse il propecia, ossia finasteride ad 1 mg.
Molti studi confermarono che 1 mg era piu' efficace di 5 mg per la ricrescita dei capelli, e trovo' istruttivo introdurre un bugiardino dove venivano segnalati gravissimi effetti collaterali (impotenza, calo libido, dolori testicolari)ma dichiaro' che essi rappresentavano solo il 4% della popolazione statisticamente significativa studiata.
Ora, non è mio scopo quello di farti capire che, chiaramente, i sides non coprono certo il 4%(solo su questo sito siamo al 90%)ma è utile che tu apprenda che aumentare in maniera indiscriminata una dose gia' alta (in farmacologia 1 mg è tantissimo: non devi immaginare il peso come se fossero sacchi di patate)puo' fare molto male alla salute, soprattutto quando mancano studi a lungo termine (propecia è stata introdotta da poco: esiste forse gia' qualcuno che l'ha presa per 30 anni?risposta: no. Quindi non possiamo sapere a lungo termine cosa potra' fare questa schifezza).
Poi, ognuno faccia quel che vuole. Invito solo al senso di realtà.
Ciao
 

nathan82

Utente
29 Giugno 2007
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ma che bella riflessione!!
condivido, cmq io ho sides a mille...[V]dopo sette mesi di fina sono sessualmente morto.
ho provato 2.5 al giorno per qualche settimana, e continuo a non avere stimoli di alcun genere...
altro che aumento della libido...mi sento un eunuco......
 

stewie321

Utente
28 Febbraio 2007
331
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Citazione:Messaggio inserito da heiko
no ora nn ci credooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!mo si è arrivato a dire che addirittura aumentando la dose aumentano le erezioni e la libido...credetemi nn capisco piu niente!!!!!!!!!!!!!!!!!!c'è chi dice una cosa e chi ne afferma un'altra poi ne arriva ancora un'altro che sostiene il contrario e poi un altro e ancora un altro aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ke macelloooooooooo!!!!!!!!!!!!!

per alcuni cn la fina c'è aumento del desiderio.è un dato di fatto.
ne son testimone anche io
 

stewie321

Utente
28 Febbraio 2007
331
0
265
1)non è vero che i sides sono nel 90% del forum: un buon 80% degli utenti credono di aver sides, x la paura del farmaco. avrebbero sides anche con placebo
2) aumenti la dose, migliori, seppur non in maniera proporzionale, i risultati.la storia che 1mg è meglio di 5 non sta ne in cielo ne in terra.e ci son studi a dimostrarlo
 

dragonn

Utente
15 Gennaio 2007
2,862
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Citazione:Messaggio inserito da xdylan80
Allora, dragon:
tempo or sono, per curare l'ipertrofia prostatica benigna, patologia prostatica che affliggeva (e affligge) quasi tutti gli uomini di una certa eta', venne introdotta la finasteride a 5 mg.
L'ipertrofia consiste nell'ingrossamento della prostata che, a causa del bombardamento costante di dht (l'ormone sessuale maschile piu' importante dopo il testosterone, anzi, potremo addirittura definirlo testosterone potenziato, dato che il dht è un metabolita)produce grossi fastidi urinari, sessuali e testicolari. Scopo del gioco era quindi abbassare la produzione di questo ormone, lasciando alla prostata il diritto di respirare (riducendo il diametro e la dimensione).
Si noto' una leggera ricrescita dei capelli, e cosi', la merck, casa farmaceutica famosa per prodotti geniali che in maniera assoluta non ledono la salute fisica, introdusse il propecia, ossia finasteride ad 1 mg.
Molti studi confermarono che 1 mg era piu' efficace di 5 mg per la ricrescita dei capelli, e trovo' istruttivo introdurre un bugiardino dove venivano segnalati gravissimi effetti collaterali (impotenza, calo libido, dolori testicolari)ma dichiaro' che essi rappresentavano solo il 4% della popolazione statisticamente significativa studiata.
Ora, non è mio scopo quello di farti capire che, chiaramente, i sides non coprono certo il 4%(solo su questo sito siamo al 90%)ma è utile che tu apprenda che aumentare in maniera indiscriminata una dose gia' alta (in farmacologia 1 mg è tantissimo: non devi immaginare il peso come se fossero sacchi di patate)puo' fare molto male alla salute, soprattutto quando mancano studi a lungo termine (propecia è stata introdotta da poco: esiste forse gia' qualcuno che l'ha presa per 30 anni?risposta: no. Quindi non possiamo sapere a lungo termine cosa potra' fare questa schifezza).
Poi, ognuno faccia quel che vuole. Invito solo al senso di realtà.
Ciao
in tutto quello che hai scritto non c'è una cosa vera,tutto frutto dei tuoi personali pensieri[?]
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
5,220
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1,415
Citazione:Messaggio inserito da stewie321
1)non è vero che i sides sono nel 90% del forum: un buon 80% degli utenti credono di aver sides, x la paura del farmaco. avrebbero sides anche con placebo
2) aumenti la dose, migliori, seppur non in maniera proporzionale, i risultati.la storia che 1mg è meglio di 5 non sta ne in cielo ne in terra.e ci son studi a dimostrarlo


non sono del tutto d'accordo, le erezioni mattutine ad esempio non sono influenzabili dall'effetto placebo, sono una cosa spontanea e se non ci sono è perchè qualcosa è andato in tilt. lo ripeto sono d'accordo sul discorso dose-dipendenza.

 

stewie321

Utente
28 Febbraio 2007
331
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Citazione:Messaggio inserito da De Rossi
Citazione:Messaggio inserito da stewie321
1)non è vero che i sides sono nel 90% del forum: un buon 80% degli utenti credono di aver sides, x la paura del farmaco. avrebbero sides anche con placebo
2) aumenti la dose, migliori, seppur non in maniera proporzionale, i risultati.la storia che 1mg è meglio di 5 non sta ne in cielo ne in terra.e ci son studi a dimostrarlo


non sono del tutto d'accordo, le erezioni mattutine ad esempio non sono influenzabili dall'effetto placebo, sono una cosa spontanea e se non ci sono è perchè qualcosa è andato in tilt. lo ripeto sono d'accordo sul discorso dose-dipendenza.




certo, ma il 90% degli utenti che dicono non mi si alza più, mi fa male la testa, mi sento stanco, e così via, è solo influenzato psicologicamente.
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
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io posso parlare per un'esperienza durata anni a dosaggio di 1 poi di 1,25. l'effetto placebo non lo conosco. a me piace la fina perchè mi consente di mantenere i miei capelli. però l'abassamento di libido c'è forse non per tutti. quando sei sano e ti piacciono le donne ti accorgi della differenza. le rezioni mattutine sono solo uo dei tanti aspetti, c'è la ritenzione idrica e l'aumento di peso, la difficoltà a mantenere un'erezione piena.

sospemndendo il prodotto questi sides iniziano gradatamente a sparire. lo so perchè lo sospendo ogni tanto ma sono costretto a riassumerlo.

una cosa che mi incuriosisce è che lòeggendo i vari posts ho notato che l'aumento di libido a 2.5mg è più frequente in coloro che a 1mg avevano sides come se in questi soggetti ci volesse una stimolazione maggiore di prodotto.

appartenendo a questacategoria devo quindi provare su me stesso poi vi riferirò.

 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
5,220
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mi resta solo un dubbio, è vera questa storia che aumentando la fina si rischia di colpire le tempie più sensibili al testosterone?
 

geko

Utente
14 Febbraio 2005
1,278
0
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Citazione:Messaggio inserito da xdylan80
Allora, dragon:
tempo or sono, per curare l'ipertrofia prostatica benigna, patologia prostatica che affliggeva (e affligge) quasi tutti gli uomini di una certa eta', venne introdotta la finasteride a 5 mg.
L'ipertrofia consiste nell'ingrossamento della prostata che, a causa del bombardamento costante di dht (l'ormone sessuale maschile piu' importante dopo il testosterone, anzi, potremo addirittura definirlo testosterone potenziato, dato che il dht è un metabolita)produce grossi fastidi urinari, sessuali e testicolari. Scopo del gioco era quindi abbassare la produzione di questo ormone, lasciando alla prostata il diritto di respirare (riducendo il diametro e la dimensione).
Si noto' una leggera ricrescita dei capelli, e cosi', la merck, casa farmaceutica famosa per prodotti geniali che in maniera assoluta non ledono la salute fisica, introdusse il propecia, ossia finasteride ad 1 mg.
Molti studi confermarono che 1 mg era piu' efficace di 5 mg per la ricrescita dei capelli, e trovo' istruttivo introdurre un bugiardino dove venivano segnalati gravissimi effetti collaterali (impotenza, calo libido, dolori testicolari)ma dichiaro' che essi rappresentavano solo il 4% della popolazione statisticamente significativa studiata.
Ora, non è mio scopo quello di farti capire che, chiaramente, i sides non coprono certo il 4%(solo su questo sito siamo al 90%)ma è utile che tu apprenda che aumentare in maniera indiscriminata una dose gia' alta (in farmacologia 1 mg è tantissimo: non devi immaginare il peso come se fossero sacchi di patate)puo' fare molto male alla salute, soprattutto quando mancano studi a lungo termine (propecia è stata introdotta da poco: esiste forse gia' qualcuno che l'ha presa per 30 anni?risposta: no. Quindi non possiamo sapere a lungo termine cosa potra' fare questa schifezza).
Poi, ognuno faccia quel che vuole. Invito solo al senso di realtà.
Ciao



gli studi lungo termine sono stati compiuti sul dosaggio per la terapia della IPB, quindi con 5 mg/die per lunghi periodi; L'efficacia e la sicurezza della molecola sono state così valutate, per altro ad un dosaggio 5 volte più alto di quello che si utilizza per la androgenetica.
Prima di essere commercializzata, su propecia sono stati fatti, ovviamente, anche ulteriori studi con il dosaggio a 1 mg/die, che ne hanno garantito l'utilizzo in sicurezza dietro prescrizione e controllo medico.

I collaterali, qualora vi fossero sono completamente reversibili, e la percentuale degli stessi è decisamente contenuta.


Insomma se la metti giù così catastrofica scoraggi chi sta per cominciare una terapia e induci la fobia nella terapia; in quel caso i sides immaginari ci saranno con molta probabilità [;)][;)][;)]