Trichotest Genetico Fagron e scheda Nick Riviera

[NickRiviera]

Ciao a tutti,

Mi presento: 36 anni, familiarità di calvizie androgenetica il lato paterno mentre al contrario il ramo materno dava da sperare, e così infatti, sono arrivato alla mia età con un'ottima situazione (mio babbo alla mia età era già classificabile come Norwood 3-4, adesso, a 70, Norwood 5).

Senonché, nell'ultimo anno noto un lieve peggioramento sulle tempie, ma soprattutto un attacco di forfora e dermatite (problema che ciclicamente avevo avuto nella post-adolescenza ma avevo via via risolto con shampoo medicati al ketokonazolo, al bisogno) e così ne approfitto per visitare una dermatologa di una clinica privata in Spagna, dove abito.

Mi prescrive appunto shampoo medicato al ketokonazolo al 2%, betamesone valerato per curare eventuali crosticine, mi fa un esame del cuoio capelluto al dermatoscopio, il cui responso è: "assenza di segni tipici di A.g.a." (cioè assenza di macchioline sul cuoio capelluto, assenza di macchioline di grasso e un numero troppo esiguo di capelli miniaturizzati sul vertice - non si sofferma quasi sul frontale!) - infine mi offre di fare il Trichotest genetico della Fagron per stabilire una eventuale cura preventiva, che accetto incuriosito sborsando 250 euro alla successiva sessione.

Nel frattempo i lavaggi con ketokonazolo due volte alla settimana mi avevano tolto forfora e prurito.

In pieno periodo di quarantena, complice la noia ed il tempo passato a casa, inizio a ispezionarmi i capelli più del solito, con l'autosuggestione di essere peggiorato.

Nel frattempo giunge il responso del test, che analizza l'efficacia delle varie terapie personalizzabili in base al mio corredo genetico/enzimatico, e mi lascia perplesso in due dei capitoli che trascrivo in spagnolo, ma credo sia comprensibile:

TRATAMIENTOS CON INHIBIDORES DE PROSTAGLANDINAS
GPR44-1 RESULTADO: ACTIVIDAD RECEPTOR PGD2 REDUCIDA.
DOSAJE: No es necesario el tratamiento con Prostaquinon, ya que la ruta PGD2 trabaja de forma correcta
INTERPRETACIÓN: Baja activación de las cascadas biológicas que promueven la alopecia. Sin la necesidad de reducir la síntesis de PGD2.

GPR44-2 RESULTADO: Actividad del receptor PGD2 moderadamente reducida.
DOSAJE: Tratamiento con Prostaquinon a dosis normales será altamente recomendable.
INTERPRETACIÓN: Moderada cascada biológica que promueven la alopecia. Aplicar Prostaquinon en dosis normales.

PTGFR-1 RESULTADO: Actividad del receptor PGF2a moderadamente reducida.
DOSAJE: Se recomienda el tratamiento con Latanoprost a dosis normales, ya que el receptor PGF2α trabaja de forma moderadamente correcta
INTERPRETACIÓN: El tratamiento con análogos de PGF2α como Latanoprost será recomendado.

PTGFR-2 RESULTADO: Actividad del receptor PGF2a moderadamente reducida.
DOSAJE: Se recomienda el tratamiento con Latanoprost a dosis normales, ya que el receptor PGF2α trabaja de forma moderadamente correcta
INTERPRETACIÓN: El tratamiento con análogos de PGF2α como Latanoprost será recomendado.

PTGFR-3 RESULTADO: Actividad del receptor PGF2a moderadamente reducida.
DOSAJE: Se recomienda el tratamiento con Latanoprost a dosis normales, ya que el receptor PGF2α trabaja de forma moderadamente correcta
INTERPRETACIÓN: El tratamiento con análogos de PGF2α como Latanoprost L será recomendado.

NECESIDAD Y EFICACIA DE MINOXIDIL:
PTGES2 RESULTADO: Actividad enzimática PGE2 normal.
DOSAJE: No será necesario tratar con Minoxidil, el metabolismo del paciente funciona correctamente.
INTERPRETACIÓN: Niveles normales de PGE2, no será necesaria la aplicación de fármacos como Minoxidil.

SULT1A1 RESULTADO: Actividad enzimática sulfotransferasa moderadamente reducida: menor sulfatación de Minoxidil.
DOSAJE: Niveles sulfatación bajos; la dosis debe aumentarse para ser eficaz.
INTERPRETACIÓN: Niveles bajos de sulfatación evitan que Minoxidil se transforme totalmente en su forma terapéutica activa. Se puede llegar a recomendar Minoxidil pero en dosis altas, con el objetivo de intentar asegurar la actividad terapéutica.


TRATAMIENTO CON ANTIANDROGÉNICOS
CYP19 RESULTADO: Actividad enzimática aromatasa fuertemente reducida.
DOSAJE: Se propondrá fármacos para modularla, como el 17-estradiol a dosis altas.
INTERPRETACIÓN: Muy alta disponibilidad de testosterona para crear DHT. La actividad de la aromatasa se debe ser modulada con tratamientos hormonales como el 17-estradiol a altas dosis.

SR5DA-1 RESULTADO: ACTIVIDAD ESTEROIDE-REDUCTASA TIPO I NORMAL.
DOSAJE: No es necesario tratar con fármaco, ya que el metabolismo del paciente trabaja de forma correcta
INTERPRETACIÓN: La enzima SR5DA1 trabaja de forma correcta. No es necesario aplicar fármacos para inhibirla.

SRD5A-2 RESULTADO: ACTIVIDAD ESTEROIDE-REDUCTASA TIPO II NORMAL.
DOSAJE: No será requerido tratamiento con Finasteride.
INTERPRETACIÓN: La actividad de la enzima SR5DA2 trabaja de forma correcta. No es necesario tratar con Finasteride.

La dottoressa mi conferma per telefono che non c'è bisogno di prescrivermi finasteride giacchè la terapia efficace nel mio caso, anzichè volta ad abbattere il DHT, sarebbe piuttosto volta a: stimolare l'aromatasi (che essendo ridotta lascia esuberi di testosterone suscettibili di essere convertiti in DHT) mediante 17alfa estradiolo; stimolare i recettori delle prostaglandine mediante Latanoprost; rinforzare la produzione dell'ormone della crescita IGF-1, che mi si riscontra carente, mediante IGrantine-F, e migliorare l'attività circolatoria nello scalpo (che pare ridotta), mediante Gingo Biloba; mi prescrive quindi una lozione galenica con questa composizione:

Latanoprost 0,005%
17-Alfa Estradiolo 0,05%
Ginkgo Biloba 3%
IGrantine F-1 0,5%
Clotrimazolo 1%

Veicolante: Trichosol Fagron

La mia perplessità è la seguente: leggo storie di utenti con una situazione di partenza come la mia (al momento non credo di andare oltre lo stadio NW2) o anche peggiore, che iniziando un trattamento con Finasteride tornano tricologicamente come nuovi, o perlomeno congelano la situazione; pare conclamato che finasteride o comunque ridurre il DHT sia l'unica terapia funzionante, quindi, come mai a me prescrivono trattamenti alternativi con farmaci di secondaria, quando non addirittura dubbia, efficacia?

Potrebbe essere l'interesse della casa farmaceutica Fagron -che guardacaso produce il Latanoprost in Spagna, costosissimo al contrario della Finasteride, ed è lo stesso laboratorio che ha analizzato il mio tampone di saliva?

Grazie in anticipo a chi voglia prendersi la briga di rispondere.

 

[proxy]

Questi test sono inutili.
Posta foto e descrivi per bene la situazione rispondendo alle domande che trovi qui

PRESENTAZIONE NUOVI UTENTI

IMPORTANTE : Sempre più spesso leggo di utenti che sono disperati dicendo di aver problemi di capelli. Postano una foto ed invece ne sono pieni. Credo che questo possa aiutare chi è convinto di avere problemi (e non ne ha) a capire quale sia invece il vero problema: Disturbo di Dimorfismo...

calvizie.net

 

[NickRiviera]

1-Eta' 36

2-Tipo di cure che state facendo(se avete iniziato a curarvi) ketokonazolo 2% due volte a settimana

3-Siete stati visitati da uno specialista in tricologia che vi ha fatto una dermoscopia? Sì, non ravvisando particolari segni di Aga al dermatoscopio

4-Cercate di indicare anche il grado della vostra calvize,con la scala di riferimento Norwood: direi non oltre il grado 2

POSTATE UNA FOTO FRONTALE E UNA DALL'ALTO

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ibb.co

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ibb.co

5-Perdita abbondante?(in assenza di patologie,una caduta normale può arrivare a 100 capelli al giorno?) Direi una ventina, comunque sicuramente sotto i 100

6-Capelli più finì?(cambiamenti importanti visibili negli anni) non credo
7-Hai casi di androgenetica un famiglia? Sì
8-Vivi o hai vissuto un periodo di particolare stress? Non particolare, almeno coscientemente
9-Hai (o hai avuto)problemi di tipo psicologico(ansia-depressione)usi farmaci?(alcunifarmaci per la cura della depressione,possono portare a caduta dei capelli) no
10-Hai cambiato dieta o usi farmaci? Solo antistaminici per allergia a fieno e polline
11-Hai fatto di recente esami del sangue ?
No

 

[NickRiviera]

Alla fine ho deciso di ordinare la lozione galenica prescritta su misura in base ai miei "punti deboli genetici" risultati dal test, solo che mi costerà la bellezza di 167 euri per 100ml! L'ho fatto solo per non restare col dubbio che potesse essere utile. Però per conto mio ho ordinato il DHT Blocker della Vitaminity. Quando (immagino molto presto, mi dice di applicarla ogni sera su tempie e vertice) mi finirà la boccetta galenica e presumibilmente non avrò mostrato migliorie, chiederò alla dottoressa di farmi prescrivere Finasteride.

Vi pare una strategia sensata?

 

[simwe9one]

No, dovevi lasciar stare e farti prescrivere finasteride dal medico di base, risparmiavi 167 euro ehehe.
Anzi, dato che la situazione è davvero molto buona, fai la prova col dht blocker, ottimo naturale , potrebbe essere sufficiente nel tuo caso per mantenere.

 

[proxy]

Una bella xxxxxx
Certo che al giorno d'oggi,con tutte le informazioni che si trovano in rete,forum tipo il nostro, seguire queste pratiche è abbastanza sconcertante
Comunque sei perfetto,non hai best tipo di problematica

 

[simwe9one]

vai di dht blocker e basta, annulla l'ordine della lozione.

 

[NickRiviera]

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ibb.co

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ibb.co

Qui altre foto peggiorative.
Invece a capello asciutto, o comunque non sporco come quelle delle tempie, non si nota praticamente nulla, per cui mi sento comunque un miracolato a 36 anni. Tuttavia il mio babbo iniziò a peggiorare proprio verso quest'età....

Ormai i 167 euro li butto via, sempre meno peggio che dover pagare una multa per violazione della quarantena. Mi intriga che la lozione contenga ormone della crescita ...voi credete sia un raggiro da casa farmaceutica?

 

[simwe9one]

perchè multa per violazione? il dht blocker lo hai comprato online quindi nessun problema e nel tuo caso per ora è sufficiente quello.
Per la finasteride la ricetta dal medico di base te la puoi far dare telefonandoli e facendotela mandare via whatsapp col numero della ricetta elettronica ( si fa cosi ora , specialmente con questa emergenza) poi in farmacia ci puoi andare, è uno dei motivi per i quali si può uscire.
Ma cmq ripeto per ora secondo me ti basta il dht blocker.
con 167 euro ti fai 9-10 mesi di dht blocker

 

[NickRiviera]

Intendevo denuncia di quelle che fioccano adesso contro chi si sposta senza motivo sufficientemente giustificato, a me non pareva il vero di andare in farmacia ad ordinare questo preparato.

La dermatologa che poi mi ha fatto il Trichotest, non aveva diagnosticato Aga, i capelli miniaturizzati rilevati col dermatoscopio le parevano troppo pochi e si è concentrata nel risolvermi la dermatite. Ora purtroppo sembra riapparsa, forse ho sviluppato tolleranza al Ketokonazolo?

Mi sa che il betamedasone valerato che ho applicato l'altro ieri, ha fatto peggio: ha alleviato subito il prurito ma ieri mattina al risveglio la parte colpita dal prurito si era tutta convertita in crosticine ...

 

[NickRiviera]

Curioso colpo di scena.

La farmacia a cui avevo ordinato la lozione galenica da 168euri, mi ha appena comunicato via mail che sono spiacenti ma non possono realizzarla "per un problema con l' I-Grantine " (lo stimolatore della crescita stimolatore dell' IGF-1).

Adesso sono in attesa che rispondano alla mia domanda se si tratta di un problema di scorte, oppure di incompatibilità del principio (il che la direbbe lunga sulla competenza della clinica).

Nel frattempo, qualcuno saprebbe dirmi se la predisposizione agli effetti avversi da finasteride sarebbe favorita da abbondante attività dell'aromatasi? O al contrario è la finasteride che la stimola indirettamente, al contempo che abbatte il dht? Nel primo caso sarebbe un incentivo per me, perché quello che mi ha riscontrato il mio test genetico è proprio una attività dell'aromatasi "fortemente ridotta". Altra botta di culo?

 

[NickRiviera]

Aggiorno:

Alla fine vi ho ascoltato e mi son fatto prescrivere Finasteride 1mg dalla stessa dottoressa facendole presente tutte le incongruenze del trattamento inizialmente ricettato.

Ho appena ordinato alla farmacia versione galenica di 90 capsule da 1mg che mi costerà 40euro.

 

[simwe9one]

Ottimo, la prossima volta passa a proscar,tagli la compressa in 4 ( dato che ogni compressa è da 5mg) e prendi un quartino al giorno, vengono 5 euro mensili contro i tuoi 13, e stessa efficacia

 

[NickRiviera]

Curiosamente la dottoressa della clinica aveva ravvisato al dermascopio "qualche miniaturizzato" (guardando il vertex e snobbando il frontale) ma per diagnosticare alopecia androgenetica considerava mancassero altri segni come cute grassa o follicoli arrossati o macchioline gialle sul cuoio capelluto. Cioè mi aveva insinuato sottopelle il concetto di aga senza però diagnosticarla. Una percentuale di capelli miniaturizzati non è sufficiente per diagnosticarla? Di fatto poi, dopo che le scrissi una mail esponendole tutte le mie perplessità sul rapporto costo/benefici del topico che mi aveva prescritto (basandosi meccanicamente sui responsi del Trichotest genetico, comunque interpretabili), e richiedendole cambio di ricetta per Finasteride, lei stessa non ha opposto resistenza...

Da oggi pomeriggio potrò ritirare in farmacia le capsule galeniche di Finasteride 1mg.

Quest'idea di prendere (forse) a cannonate le formiche è motivata dal fatto che a quanto ho capito, la Serenoa Repens tutt'al più mi manterrebbe la situazione attuale, ma se decido di farci qualcosa, voglio provare a darmi la chance di recuperare tutto, o quasi, il poco che ho perso.

 

[NickRiviera]

Primo mese di finasteride compiuto oggi.
Da una settimana ci ho anche abbinato due capsule giornaliere di Vitaminity Apple Hair Complex, mi confermate che è una buona combinazione? Le prendo tutte e due insieme alla Finasteride la mattina appena sveglio; o sarebbe meglio distanziarle tra loro?

Ogni tanto noto che mi cade qualche capello meno pigmentato e più sottile (displasico), e in generale mi noto le tempie e il frontale più alleggeriti...dite che è perché ho iniziato a farci troppo caso, o è probabile che la Finasteride stia già accelerando la loro muta?

Ultima cosa, nonostante il rituale di due shampoo settimanali al ketokonazolo che avevo inaugurato da gennaio, la scorsa settimana ho avuto una secrezione bestiale di sebo che mi ha formato un sacco di crosticine sul front , con conseguente e spiacevole caduta di scaglie tra il bianco e giallognolo. (peraltro nel toglierle manualmente, varie volte il capello del front a cui si erano aggrappate veniva via con un nonnulla, immagino di averne un sacco in fase telogen sul davanti, il che si ricollega alla mia domanda precedente).
Secondo voi la questione è totalmente parallela, o c'è ancora da attendere per l'effetto seboregolatore della finasteride?

 

[simwe9one]

Ciao, la mela annurca meglio in due momenti distinti della giornata quindi 1+1, fai appena sveglio 1 apple e finasteride, l'altra apple o prima di cena o prima di andare a letto.

 

[NickRiviera]

https://imgur.com/a/C8PAxoL

Foto scattata adesso uscito in strada a capelli bagnati (la scritta trattamento di keratina dietro è un puro caso ahah)

 

[Greg32]

Ma il Trichotest quali fattori analizza??
Perché l aromatase in realtà non credo che c’entri col rispondere o meno alla fina..che in teoria dovrebbe tra l altro aumentare gli estrogeni.
Sapevo esistesse un test genetico per la predisposizione all aga ma mai sentito parlare del tricho

 

[marlin]

I fattori analizzati dal Trichotest sono esposti al primo post di NickRiviera. Io gli chiedo invece cosa ha dovuto prelevare per il test.
Mi pare che viene consigliato il Prostaquinon contro la PGD2 e non mi pare che la dr.ssa glielo abbia prescritto. Si tratta sempre di un prodotto Fagron, ma a base di Nigella Sativa (in questa funzione l'avevo scoperta io, scusate la vanteria, ma poi ne hanno usufruito in molti di questa mia trovata...). In compenso gli è stato prescritto il Clotrimazol che è un antimicotico.Viene anche consigliato il minoxidil a dosi superiori per carenza di sulfotransferasi.

Se veritiere e non piegate a fini commerciali, mi sembrano delle analisi interessanti che non sono state seguite in toto dalla dottoressa.

Comunque l'aromatasi per me ha un senso nell'azione degli anti-dht, è possibile che la prevalenza degli androgeni e del DHT nei follicoli con aga finisca per ridurre se non annullare questo enzima che trasforma il T in estradiolo. E' possibile che i migliori risultati con gli anti-dht si ottengano dove questo enzima è ancora presente e attivo a livello locale, fornendo estradiolo pronto-uso dal T non trasformato in DHT.

Nel documento spagnolo comunque non si dice di quale tipo di estradiolo si consigli l'uso, poi giustamente la dottoressa ha prescritto il 17-alfa trattandosi appunto di un paziente di sesso maschile.

Ciao

MA - r l i n

 

[NickRiviera]

Mi ha semplicemente prelevato un campione di saliva dall'interno della guancia con un cotton fioc.

Eccovi qui comunque il verdetto e le raccomandazioni del test che in pratica, non ti dice se il paziente è predisposto alla calvizie oppure no, ma personalizza l'eventuale approccio terapeutico in base al profilo genetico. A guardar bene peraltro, il titolo che ho scelto per il topic è inesatto, perché nella scala grafica dei trattamenti più congeniali si trova la finasteride insieme alla dutasteride nella colonna intermedia bianca.

La dottoressa non me l'aveva prescritta in prima battuta (solo su mia richiesta successiva) perché "sei fortunato, l'attività dei tuoi enzimi 5alfa reduttasi è normale", quindi per lei non andava inibita, ma penso appunto che i risultati di questo test sono interpretabili in vari modi: nel quadro relativo agli anti-androgeni, il mio punto debole sembra essere l'aromatasi bassa, per cui la sua scarsa attività di conversione del Testoserone in estradiolo lascerebbe molto Testosterone a disposizione per essere convertito in DHT, quindi invece di abbassare il DHT, si suggerisce di alzare (modulare) l'aromatasi...

https://imgur.com/a/jwyyHjt

https://imgur.com/a/ppqQPCP

https://imgur.com/a/jtVwJ8S