Tornare da Duta a Fina

superalex

Utente
7 Luglio 2003
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Dragonn ma secondo te allora perchè un sacco di persone sono tornate a finasteride dopo dutasteride?Non venitemi a dire che 6 mesi sono pochi!! ricordo i primi 3 mesi di minox messi per la prima volta da me ed i capelli erano veramienti piu'belli e corposi e mi crescevano piu' velocemente come succede nelle donne...quelli si' che erano tempi cavolo...[8)]
 

dragonn

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15 Gennaio 2007
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chi ha risultati non scrive piu' sul forum, sarebbe interessante sapere che dice hunloked che la prende da un bel po', ma cmq tornando a fina non concludi niente, la duta fa tutto quello che fa la fina e in piu' inibisce anche il tipo 1 dht che è prodotto principalmente nei follicoli, per cui sec me è fondamentale per non stempiarsi.
 

dragonn

Utente
15 Gennaio 2007
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Citazione:Messaggio inserito da Superalex
Dragonn ma secondo te allora perchè un sacco di persone sono tornate a finasteride dopo dutasteride?Non venitemi a dire che 6 mesi sono pochi!! ricordo i primi 3 mesi di minox messi per la prima volta da me ed i capelli erano veramienti piu'belli e corposi e mi crescevano piu' velocemente come succede nelle donne...quelli si' che erano tempi cavolo...[8)]
la duta è sempre un inibitore di enzimi, non ci si puo' aspettare che faccia miracolosamente ricrescere i capelli, è l'unica soluzione per bloccare le calvizie, tempo fa uno del forum diceva che una dottoressa la prescriveva specie in soggetto che era da diversi anni che prendevano fina.
 

the cure

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7 Ottobre 2005
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Il tipo 1 non c'entra nulla con lo stempiarsi ma non ho voglia di imbarcarmi in una discussione infinita con te, per questo ti dico di informarti meglio e basta.
Ci sono molti studi che dimostrano come il tipo 1 non sia presente al livello del follicolo.
 

dragonn

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15 Gennaio 2007
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come no il tipo 1 viene prodotto soprattutto nei follicoli c'è scritto ovunque su internet, il tipo due rappresenta i 2/3 del dht totale e non è prodotto nei follicoli.http://www.anagen.net/gener.htm http://www.internationalhair.com/Italian/it_Dutasteride.htm la fina inibisce solo il tipo 2, la duta anche il tipo 1
 

the cure

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7 Ottobre 2005
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Non dicono nulla a riguardo.
Ripeto, informati meglio, ci sono fior di studi che dimostrano come il tipo 1 sia presente nel cuoio capelluto solo a livello delle ghiandole sebacee.
Studi veri, dico.

magari chiedilo direttamente ai signori della ricerca..Marlin e Julien, che ne dici? loro hanno più pazienza di me[;)]
 

dragonn

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15 Gennaio 2007
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le ghiandole sebacee sono attaccate ai follicoli. qua c'è poco da avere pazienza ci si stanno scambiando opinioni, in medicina sono ben poche le certezze. allora si puo' anche mettere in dubbio che la fina sia efficace nel bloccare l'aga e che il dht non c'entra niente nella caduta, di tutto si puo' dire, ci sono pure studi che dicono che la crescina alprocin e altre fesserie fanno ricrescere i capelli...quelle poche certezze che ci sono non mettiamole in dubbio
 

the cure

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7 Ottobre 2005
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Appunto, non mettiamole in dubbio. Quello che conta sono i follicoli.

Il resto solo castronerie da bar. Ed in questo, in effetti, hai un certo talento.
 

superalex

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7 Luglio 2003
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Dunque secondo marlin e julien non ha importanza l'alfa reduttasi di tipo 1 nella calvizie vero?Ecco che comincio a capire il perchè questa duta non sia la vera chiave alla lotta contro la calvizie allora[8)]...ho visto che marlin e julien sono veramente competenti in fatto di sostanze interessanti per la tricologia..
 

the cure

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7 Ottobre 2005
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Non sono loro a dirlo bensì gli studi svolti in qto senso. A loro il merito di aver postato su Ieson, tali ricerche.

La duta in ogni caso inibisce il tipo 2 meglio di fina quindi dovrebbe essere almeno sulla carta, più efficace.
 

joy

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31 Marzo 2006
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Straquoto Curetto! e colgo l'occasione per salutarlo e dire che appena mi libero lo faccio un saltino nella metropoli a trovarlo!
 

claudia

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5 Maggio 2003
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Questi sono solo alcuni degli articoli che ho trovato, ma dicono tutti la stessa cosa... Peccato ne avevo trovato uno che spiegava esattamente la distribuzione dei due isoenzimi nel corpo umano ma non lo ritrovo più....

http://www.medscape.com/viewarticle/410576

MPB does not occur in men with a genetic deficiency of type II 5 alpha-reductase, which converts testosterone to dihydrotestosterone (DHT).[5] Type I 5 alpha-reductase isoenzyme is present in the skin.[6] The type II isoenzyme is present in hair follicles and the prostate.[6,7] The genes encoding type I and type II 5 alpha-reductase isoenzymes are not associated with male pattern baldness.[4] The clinical pattern of hair loss is apparently the result of genetically determined distribution of androgen-sensitive hair follicles transformed from terminal to miniaturized follicles.

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=294929

There was no qualitative difference in 5 alpha-reductase type 1 expression between adult balding vs. nonbalding scalp. The type 2 isozyme is transiently expressed in skin and scalp of newborns. Type 2 is the predominant isozyme detectable in fetal genital skin, male accessory sex glands, and in the prostate, including benign prostatic hyperplasia and prostate adenocarcinoma tissues. Both isozymes are expressed in the liver, but only after birth. These results are consistent with 5 alpha-reductase type 1 being responsible for virilization in type 2-deficient subjects during puberty, and suggest that the type 2 isozyme may be an initiating factor in development of male pattern baldness.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10583052&dopt=Abstract

In contrast, in scalp cryosections stained with antibody to 5aR1, no immunostaining was observed within hair follicles. Intense staining for the type 1 isozyme was, however, detected within sebaceous glands. Our immunolocalization data suggest that the results seen in clinical trials of men with male pattern hair loss treated with finasteride may be due, at least in part, to local inhibition of 5aR2 within the hair follicle
 

the cure

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7 Ottobre 2005
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Ricambio il saluto Itraco!
Quando vorrai venire, sarai il benvenuto!

Aggiungo un [:X] a Claudia per la pazienza mostrata nel cercare gli studi!
 

dragonn

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15 Gennaio 2007
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Citazione:Messaggio inserito da the cure
Appunto, non mettiamole in dubbio. Quello che conta sono i follicoli.

Il resto solo castronerie da bar. Ed in questo, in effetti, hai un certo talento.
le dici tu le castronerie,ogni follicolo ha una ghiandola sebacea, sec te il fatto che il dht1 venga prodotto dalla ghiandola sebacea correlata al follicolo non comporta niente per il follicolo?qua ognuno la spara grossa e c'è gente che ci crede pure. i maggiori risultati di duta non dipendono dal fatto che inibisce maggiormente il tipo2 con dosi ridotte perchè anche il dosaggio dell avotar è ridotto rispetto al propecia, dipende dal fatto che inibisce il tipo 1 che benche' costituisca solo 1/3 del dht totale viene prodotto proprio nella ghiandola sebacea del capello, per cui lo bersaglia piu' facilmente. sec te proprio il dht1 prodotto nella ghiandola sebacea affianco al follicolo se ne sta nella ghiandola e non va nel follicolo, e invece il tipo2 prodotto in varie zone del corpo miracolosamente raggiunge i follicoli e li danneggia....
 

dragonn

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15 Gennaio 2007
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Citazione:Messaggio inserito da Superalex
Dunque secondo marlin e julien non ha importanza l'alfa reduttasi di tipo 1 nella calvizie vero?Ecco che comincio a capire il perchè questa duta non sia la vera chiave alla lotta contro la calvizie allora[8)]...ho visto che marlin e julien sono veramente competenti in fatto di sostanze interessanti per la tricologia..
in medicina la competenza la fa l'esperienza, nessuna teoria puo' dirsi giusta se non è supportata da esperimenti, e l'esperienza ci dice che la duta da maggiori risultati della fina.
 

cronos

Utente
17 Febbraio 2007
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grazie claudia e the cure [:D] Posso chiederti TheCure se secondo te influisce il solo testosterone sulla caduta nella zona frontale e tempie?

grz mille
 

dragonn

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15 Gennaio 2007
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cronos vuoi un consiglio? se hai dubbi vai da un dermatologo e fagli mille domande, ma non ti mettere a perdere tempo con quelli del forum la sparano una piu' grossa dell'altra, le notizie che leggi vanno prese con le pinze e sono spesso fuorvianti.
 

claudia

Utente
5 Maggio 2003
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Dragonn,
la dutasteride funziona più della fina solo perché inibisce molto di più l'isoenszima di tipo II quello resposnabile per l'androgenetica, e non c'entrano le ghiandole sebacee.
Non ho ancora capito perché tutto quello che scrivi tu deve essere verità assoluta. qui si cerca solo di capire, poco importa chi ha ragione o torto. Poi ti ho già detto di linkare gli studi su quello che affermi, in modo che tutti li possano guardare, se no qui ognuno si inventa quello che vuole.
Leggi anche questo interessante studio:

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1472914
 

dragonn

Utente
15 Gennaio 2007
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assolutamente no, e poi tu mi accusi di sparare fesserie,la dutasteride funziona di piu' perchè inibisce anche il tipo uno se no chi è quel fesso che prende una molecola sconosciuta al posto della fina, basterebbe prendere 2,5 mg di fina se fosse cosi', ma cmq questa è una cosa che sanno tutti quelli che hanno deciso di passare a dutasteride e invito gli altri a supportarmi, perchè dover sentire certe assurdita' è pazzesco http://www.anagen.net/avodart.htm http://www.dutasteride.com/
 

claudia

Utente
5 Maggio 2003
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Caro Cronos,
magari ti può essere utile leggere questo post:
http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=26583
baci