Serenoa non è """"acqua fresca""""....

[marlin]

Ecco uno studio nostrano e recentissimo su dei sides da serenoa (su una bambina):

http://pediatrics.aappublications.org/content/early/2012/09/26/peds.2011-2679.abstract

Per me questo significa più che altro che serenoa non è acqua fresca come alcuni fan del farmaco[] affermano e che, come è scritto nell'abstract stesso, sia ben tollerata negli adulti.

Ciao

MA - r l i n

 

[pccion]

proprio ciò che sapevo e immaginavo, ma ne ho avuto la conferma utilizzandola.

e non è vero che non dia sides...in maniera N volte inferiore, ma può darli. la utilizzo da ormai 3 anni , e sono ben certo di cosa parlo.

grazie marlin per il link, con buona pace di chi la scredita (dermatologi compresi)

 

[ppiero]

Ma è davvero efficace contro il dht o comunque per il mantenimento dei
capelli in generale? Ad esempio, due capsule di serenoa (Arkopharma)
possono sostituire come effetto 1/4 di Proscar?
Io solitamente prendo 1/4 proscar al mattino e una capsula di palmetto
alla sera, senza sapere chi dei due mi stia facendo meglio, anche
se la mia non è questione di calvizie (per fortuna e per ora..)
Piero

 

[pccion]

se prendi il proscar non ha alcun senso assumere il palmetto.

o uno, o l'altro.

la potenza inibitrice del palmetto non è neanche lontanamente paragonabile al proscar.

il palmetto in casi medio lievi, o situazioni borderline va benissimo, è un buon compromesso.

 

[marlin]

Cioè che questione è ? Di prostata ? Non capisco perché prendi anti-dht...

Comunque non è equivalente a fina, ma non è ad effetto nullo, nel bene e nel male. Piuttosto a questa bambina è stata data per un telogen effluvium, mi chiedo da chi....

Ciao

MA - r l i n

 

[pccion]

marlin, non è questione di calzivie, ma nemmeno di prostata a quanto pare.

ppiero è super ansioso, lo si legge tra le righe, e assume proscar e palmetto a scopo preventivo per preservare i capelli, che a quanto leggo ha.


scelta che non condivido affatto, ma per carità. ognuno fa ciò che vuole

 

[mattafix]

vabè marlin a me gigli l ha fatta usare per un effluvio da stress e per controllare il sebo

 

[ppiero]

Purtroppo è come dice Pccion, vorrei poter vivere serenamente
senza l'ausilio del proscar o altro ma qualcosa dentro di me
mi suggerisce di non mollare con la cura. Penso che sarebbe
troppo facile così, e forse la natura matrigna nell'etimo
leopardiano non mi gioverebbe alla fine, anzi... E voi che
siete persone intelligenti lo capite. Non esiste nulla
senza sacrificio, e i capelli o si hanno per natura o
si perdono. Nel mezzo (e nel dubbio) esiste solo la Fina,
per ora. Io ragiono così.

 

[pccion]

se non ti crea problemi di sorta usala pure, fidati, non crearti ansie inutili.

se sono almeno due anni filati che la usi fa una pausa di un mese-due, esami di routine, poi si ricomincia.

e sta tranquillo che in due mesi i capelli nemmeno si accorgono della sospensione...

 

[spike08]

Marlin,

ma c'è qualche studio che dimostri una diminuzione del DHT sierico con l'uso del palmetto?
Se la risposta è no tu come ti spieghi che un inibitore della 5 alfa reduttasi (tipo 1 e 2) non dia questo effetto?
Lo dico senza polemiche ma per capire....

 

[andrea_tucci]

Azione sull’alopecia: è noto che nell’alopecia androgenica è fondamentale la conversione del testosterone a diidrotestosterone grazie all’azione dell’enzima 5 alfa reduttasi. Per questo motivo è stato fatto uno studio pilota, dove un gruppo di maschi adulti apparentemente sani, di età compresa tra i 23 e i 64 anni, riceveva per os l’estratto lipido-sterolico di Serenoa alla dose di 320 mg/die o un placebo per 3 mesi. Al termine della sperimentazione si è visto che il 60% dei soggetti del gruppo verum aveva un miglioramento statisticamente significativo, mentre i partecipanti del gruppo placebo non avevano nessun risultato. Non sono stati notati effetti collaterali degni di nota (27).

 

[ppiero]

altro che due anni.. minimo o cinque e mezzo, considerando
che per un periodo lungo ho preso il propecia dimezzato.
Ma poi l'ansia mi ha detto di riprendere con la dose giusta
giornaliera q quindi il proscar. Non ho mai smesso in pratica,
fatta eccezione per qualche giorno sporadico. Non capisco
perchè si debba fare delle analisi di routine.. Proprio
non capisco se è vero che si tratta di un farmaco innocuo
alla salute. Perchè le analisi del sangue? cosa deve
succedere dopo qualche tempo dall'assunzione del farmaco?
Questo proprio non lo capisco.

 

[kenzotange]

PPIERO tu che hai la fortuna di non avere problemi di AGA goditi i capelli e butta quella roba nel secchio!!! Vivrai meglio...

 

[pccion]

analisi di routine ppiero...

la finasteride può ( e leggi bene: PUò) mascherare e alterare i livelli psa, nascondendo quindi eventuali neoplasie alla prostata.

quindi è bene (soprattutto nei maschietti over30), sospendere per due mesi, e fare questi esami in condizioni flat.

tutto qui


ma stiamo andando off topic adesso, torniamo alla serenoa

 

[marlin]

Capisco quindi cosa significhi la mia non è una questione di calvizie, nel senso che non la vuoi avere...[]

Gli studi su serenoa e aga sono sempre quelli stracitati. C'è molto più materiale su serenoa e prostata (Permixon) e ricordo pure uno studio della Giuliani con nipo che parlava di abbassamento serico del DHT superiore a fina, ma quello che conta è che sia mirato al tessuto e alla 5 AR tipo II e quindi periferico...

Non ho capito quale effetto non da questo anti-dht...i sides c'è notoriamente chi li avverte anche con il saw, comunque si è parlato qui di inibizione più blanda e quindi meno problematica anche se ancora efficace (la castrazione lascia più DHT di fina eppure blocca la calvizie...) e di azione non antagonista e quindi diversa di serenoa che agirebbe quindi in modo da non provocare i sides:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10420151

Una monografia piuttosto esaustiva:

http://www.simn.org/schede_professionisti/professionisti_serenoa.html

Ciao

MA - r l i n

 

[ppiero]

Arrivato al 45esimo anno della mia esistenza lo farò kenzotange;
anche perchè a quell'età generalmente una persona comincia a pensare
a cose più ascetiche e meno alle apparenze. E poi se uno ha tutti
i capelli a 45 anni vuol dire che difficilmente potrebbe perderli
per effetto di aga. Ma per ora non mi fido. Credo che neanche
il miglior tricologo possa stabilire il percorso tricologico
di una capigliatura. Ma questo è un vecchio discorso.
Quanto agli esami per scongiurare eventuali neoplasie mascherate
dalla fina... bo'! a questo punto mi affido alla sorte. Vada
come deve andare. Per il resto, il palmetto a me non ha mai provocato
alcunchè. Forse vado più spesso in bagno di prima per lo stimolo
dell'urina, ma forse ripeto, può essere causato più per effetto
del proscar senza mai fare pause.
A proposito: quanto periodo di pausa si può concedere uno
durante la cura sine die? Ad esempio due mesi ogni due anni?
E se poi in questi due mesi uno comincia a notare qualcosa
in meno nella propria zazzera? Non so, ditemi voi che
avete più esperienza.

 

[pccion]

in due mesi, come ti ho detto, i capelli non si accorgono nemmeno che hai sospeso antidht.

il ciclo del capello è di 4-6 mesi.


vai sereno e se sei così ansioso di tenerti i capelli in testa continua a curarti con serenità.


la zazzerà se è rimasta li per 40 anni, non la vedrai soccombere in due mesi di sospensione antidht.

 

[pierre83]

non vedo proprio il motivo senza aga di assumere finasteride per di più insieme alla serenoa, allora quelli con situazioni critiche dovrebbero spararsi estrogeni endovena... l'assunzione di anti-dht farmaci o naturali non è mai consigliata a livello preventivo. si può andare incontro a sides ben noti, ecco perchè sono consigliabili almeno una volta l'anno indagini ormonali e spermiogramma.

 

[ppiero]

Io al massimo temo solo l'insorgenza di tumori o quant'altro.
Il resto non mi spaventa, tanto meno la riduzione di spermatozoi
oppure deficit ormonale. La cura è sempre quella per tutti, con
pochi o molti capelli, e cioè 1mg di fina al giorno; non possiamo
girarci intorno.. purtroppo per noi tutti.

 

[ck_one]

Scusate se mi intrometto, leggendo qua e là parecchi prendono 2 pastiglie di serenoa. Io attualmente solo una (in sostituzione alla fine che ho preso per 8 anni). Mi consigliate di passare a 2 pastiglie al di, visto l'effetto minore della serenoa?