Professori

brasileiro

Utente
28 Novembre 2003
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Citazione:
il problema è mettere in atto una serie di fatti normativi conseguenti alla necessità ed efficaci.[:eek:)][:eek:)]


Per capire la complessità del rapporto tra regole e società ed evitare queste semplificazioni leggiti Kelsen (Teoria Giuridica) e Santi Romano (Teoria istituzionale) i due migliori contributi per l'analisi del problema.
 

khil

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6 Febbraio 2004
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Per tua informazione tenero, dolce Curva [:eek:)]

ti era uscito 'piccolo curva' ma denunciava troppo l'impeto emotivo e hai corretto, non puoi permettertelo immagino [}:)][}:)]

non volevo scambiassi il piccolo come diminutivo, in realtà era affettuoso e so che poi te la prendi e mi dispiace (perchè io ti voglio bene)
accipicchia...e io che ero così in malafede.....potrai mai perdonarmi??






Citazione:Ignori la copiosa produzione storica e saggistica del nostro. Una opportunità persa, specie per uno che gioca a fare il liberale, Leggili e poi ne riparliamo [:)]
interessante per capire i risvolti umani dell'uomo e la griglia metodologica applicata dal medesimo....
http://www.ilbarbieredellasera.com/article.php?sid=7877


davvero un padre spirituale...un pilastro dell'esegesi sociale

[8)][8)]
 

khil

Utente
6 Febbraio 2004
1,883
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Citazione:
il problema è mettere in atto una serie di fatti normativi conseguenti alla necessità ed efficaci.[:eek:)][:eek:)]


Per capire la complessità del rapporto tra regole e società ed evitare queste semplificazioni leggiti Kelsen (Teoria Giuridica) e Santi Romano (Teoria istituzionale) i due migliori contributi per l'analisi del problema.


la complessità cui accenni, proprio in quanto tale esubera con evidenza la portata dei testi citati.....pardòn ...i due migliori contributi... mi auguro davvero tu abbia letto qualcos'altro... prova con 'Storia di Roma' di Montanelli...ti piacerà [:eek:)][:eek:)][:eek:)]
 

ivobernardini

Utente
20 Agosto 2006
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Caro Brasileiro, il sistema universitario italiano, per essere sintetici, è semplicemente da BUTTARE NEL CESSO.
a) migliaia di cattedre inutili pagate coi soldi del contribuente (ve ne sono di incredibili, buone a sistemare amici e compagni di merende...) in un sistema di mercato manteniamo cordate di ordinari e associati PARASSITI che rubano lo stipendio e negli istituti non ci sono mai; superpagati per 18 ore la settimana che non fanno; vi sono istituti in cui il corpo docente supera per dimensione il numero degli studenti;[|)]
b) abbiamo bisogno di ingegneri ed economisti, bene il nostro sistema patologico produce migliaia di laureati in scienza della comunicazione o dams... cosa faranno queste persone se l'economia italiana è alla Caporetto? cosa e a chi lo comunicheranno? [X]
c) i concorsi per docente universitario sono RIDICOLI e da tribunale, prevalgono le logiche massoniche e politiche, un tanto a me e un tanto a te;[V]
d) nel mondo delle professioni chi fa carriera universitaria sono i peggiori, sono i portaborse, gente che per 15 anni ha attaccato manifesti in istituto, fatto fotocopie, gente che non avrebbe mai sfondato e avendo fatto una gavetta da un milione al mese per vent'anno alla fine un posto di associato non glielo nega nessuno; persone IMPREPARATE E PERICOLOSE; conosco dei docenti a medicina CHE NON SANNO FARE UNA RICETTA, potrei farti nomi e cognomi se vuoi;[^]
e) il livello della preparazione è SCANDALOSO e INADEGUATO; le università sono dei diplomifici; con il valore legale del titolo di studio abbiamo prodotto decine di facoltà in Italia che non hanno pari nei paesi occidentali; solo nelle Marche non so quante università ci siano, per dare conto al ministro e al sottosegretario di turno...; BISOGNEREBBE ABOLIRE IL VALORE LEGALE DEL TITOLO DI STUDIO in questa maniera il professionista viene valutato dalla SOCIETA' e non dagli ermellini ruba-stipendio;[:)]
f) il costo del sistema universitario è incredibile, centinaia didocenti e cattedre inutili, specie nellematerie umanistiche, conosco cattedre di musicologia folk, di etno-antropologia indiana, di metodologia della pittura naif.[8D]
MA TI PARE CHE QUESTO SIA POSSIBILE IN UN PAESE OCCIDENTALE NEL 2006?
UN PAESE IN PIENA RECESSIONE?
 

brasileiro

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28 Novembre 2003
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Ivo,

sottoscrivo tutto.
Un governo serio (di destra e di sinistra) dovrebbe mettere al centro dei suoi programmi il sistema educativo, la riforma della PA, e la lotta delle criminalità al sud.

Ma ciò non avverrà mai.

 

ivobernardini

Utente
20 Agosto 2006
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Caro Brasileiro. Non è facile. Pensa che la partitocrazia e la burocrazia corrotta si autoriproducono come virus impazziti... [X] Ti racconterò un episodio (vero) che in questi giorni scuote il consiglio regionale. Un potente assessore ai lavori pubblici ed urbanistica di una città (ha anche parecchie altre deleghe) nomina un amico (ex sindaco di un altro importante comune) quale portavoce dell'Assessorato. Compenso? [^] 200.000 euro per un triennio. Nessun concorso, nessuna ricerca di pari requisiti fra gli impiegati ed i funzionari del suo assessorato! In violazione di un preciso dispositivo della corte dei conti. Si scopre che questo amico era (prima di fare il sindaco) un suo collaboratore quando faceva il presidente di una importantissima azienda cooperativa. [:X] Sprecano i soldi della gente; alimentano la corruttela. Questo avviene sia a sinistra che al centro che a destra.
E' un CANCRO che attanaglia tipicamente l'Italia con il suo spirito arraffone e levantino. Piange il cuore quando si parla di pensioni, con gente che vive con 600 euro al mese e poi vedi degli sprechi IMMONDI nel mondo della P.Amministrazione. Con un general manager di Trenitalia che va via con una buonuscita di DECINE di miliardi in vecchie lire![?]
Non è che i soldi in Italia non ci sono; è che se li fottono tutti gli amici degli amici (con le loro cordate).
Credo che questo paese sia irriformabile. [|)]
 

brasileiro

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28 Novembre 2003
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Citazione:
Nessun concorso, nessuna ricerca di pari requisiti fra gli impiegati ed i funzionari del suo assessorato! In violazione di un preciso dispositivo della corte dei conti.


Immagino che ci siano regole per evitare questi abusi, ma se chi le applica è corrotto.....non c'è regola che tenga, vero Curva?

a che punto stai con la scrittura delle tue bellissime, chiare, perfette regole che potrai utilizzare come carta igienica visto che i tuoi concittadini non le appliccheranno mai o le applicheranno a seconda del loro piccolo interesse?
 

brasileiro

Utente
28 Novembre 2003
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Citazione:Messaggio inserito da khil
davvero un padre spirituale...un pilastro dell'esegesi sociale
[8)][8)]


Azz.. mi ero perso questa perla ieri...
Che Montanelli possa aver fatto ricorso ad altri testi puo' indignare solo te...principe del moralismo fstto a bandiera e ragione di vita, (con l'aggravante di essere fiorentino) ma che poi vota BERLUSCONI PERCHE' CREDEVO CHE POTESSE FARE RIFORME LIBERALI. [:D]

Montanelli ha scritto non solo la storia di Roma ma quella dei greci e con gino cervi fino ai giorni nostri.

E sono opere di vslore, come di valore sono i suoi giudizi sul popolo italiano, di cui tu sei tutto sommato un degno rappresentante, caro ex elettore di Forza Italia[8D]
 

khil

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6 Febbraio 2004
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finiti gli argomenti e punto appena nel vivo.....ti butti alacremente a rammentare ogni 2 post che io ho (non alle ultime elezioni) votato CDL....presuppendo un (mio) imbarazzo oggettivamente impostulabile:

-l'analisi politica operabile da 15 anni con il minimo sindacale di obiettività è che la c.d. opposizione, anche quella a Berlusconi nelle sue variegate declinazioni, porti con sè ( non da sola...) una serie di equivoci e di falsi ideologici alla base delle anomalie politiche e sociali italiane...vedi corporativismo patologico, sindacalismo ipocrita conservatore e irresponsabile, una profonda incultura del vivere sociale.

-Il voto alla cdl era 'strumentale' e finalizzato a determinati obbiettivi ( poi, certo, irrealizzati tra cattivo governo e inaccettabile interesse personale)-per inciso non ho mai votato Forza Italia ma i radicali, all'epoca a destra ( gli stessi che ho votato quest'anno, a sinistra)

-Ma chi come te non ha vacillato nemmeno un attimo nel pensare che un siffatto voto potesse portare ad una possibile rifondazione del sistema italia improntata a criteri di efficienza e di diritto maggiori, lo ha fatto non di rado sulla base di faziosità e non conoscenza delle cose che, lungi dall'essere appunto un carattere tuo esclusivo peculiare, trasudano dai tuoi post, folkloristici, surreali e profondamente inconseguenti uno dopo l'altro, cmq esilaranti.

-Non si vede infatti in quale altro modo poter leggere chi scrive dell'inadeguatezza dell'apparato amministrativo pubblico e quindi anche della categoria docenti universitari dopo aver detto, altrove e più volte, che una maggiore efficienza ed equità raggiunte in tali comparti anche con l'arma di un licenziamento più libero e meno ingabbiato fossero pleonastiche e quindi non una priorità per il paese.

-e' il segno questo di una coscienza politica, la tua caro brasileiro, costruita tra slogan pre-giudiziali, figure retoriche mal digerite e peggio amalgamate ad alzate d'ingegno utilitarista e riformismo a chiazze, o a giorni alterni.

-la chiosa finale ricorrente è il pessimismo cosmico,leopardiano adesso verrà fuori, con il quale impeccabilmente chiudi ogni discussione politica:
le regole non servono a indirizzare un paese.... solo una guerra o una carestia potrebbero (a proposito di perle)!!!!

-con buona pace del fermento che totalizza la questione da ogni parte politica la si legga, e da che l'uomo è sceso dagli alberi!!!!

-spettacolare alla fine il tuo sempiterno citare Montanelli, uomo che poteva diventare un mito solo in quell'italia che ha descritto con così grande distacco e accademico ancorchè toscano disprezzo.Uno che ha permesso che altri lo fregiassero del titolo di storico dietro a 'opere' da lui 'trascritte'(copiate...) interamente, con le virgole e i paragrafi identici, da altri autori!!!!!!

un uomo la cui avvilente retorica analitica e concettuale è stata pari solo alla bellezza della sua prosa...
 

khil

Utente
6 Febbraio 2004
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Citazione:Messaggio inserito da brasileiro
Citazione:
Nessun concorso, nessuna ricerca di pari requisiti fra gli impiegati ed i funzionari del suo assessorato! In violazione di un preciso dispositivo della corte dei conti.

Immagino che ci siano regole per evitare questi abusi, ma se chi le applica è corrotto.....non c'è regola che tenga, vero Curva?

aggiungo che un assessore della regione toscana veniva pagato con soldi pubblici, leggi rimborso spese, per recarsi ad una festa dell'unità in emilia romagna!!!!

e che, per contro, il comune di firenze..proprio su imput della corte dei conti ha tagliato le c.d. consulenze esterne per 10 milioni di euro....

le regole ci vogliono caro brasileiro...regole chiare, semplici ed efficaci, su larga scala e condivise (cultura civica) dai vari livelli istituzionali.Ci vogliono regole cmq per vivere.... e a quel punto è meglio chela qualità normativa venga portata sui livelli più alti possibili...dopo ragioniamo su come applicarle
o modificarle...oppure se rivolgersi ad un virus che semini un'epidemia con carestia....o ancora se sia meglio bombardare new-york per farsi invadere da bush.........come sostieni tu[|)][|)]
 

ivobernardini

Utente
20 Agosto 2006
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Per Khil e Brasileiro. In passato ho fatto un po' di politica, attualmente sono impegnato sindacalmente al di la' della mia professione. Mi sono fatto l'idea che la mancanza di un'ETICA PUBBLICA sia il male davvero centrale nel nostro paese. [|)] Quando parliamo di sprechi parliamo di migliaia di miliardi in vecchie lire che vanno ai nullafacenti dirigenti di struttura dei Ministeri, ai funzionari degli enti pubblici, ai mille parlamentari, alle centinaia di consiglieri regionali. [:(!] Abbiamo la burocrazia più pagata del mondo. E peggio efficiente. Si pensi che la Bank of England nel Regno Unito ha 1 (una) sede e noi in Italia abbiamo 110 sedi della Banca d'Italia, basti questo. E loro battono moneta (il pound) e noi non più. [?]
Alle ultime elezioni ho votato l'I.D.V., più per una prospettiva legalitaria, spero che la mia fiducia non sia mal riposta anche se ho avvisaglie di intrallazzi anche in quel partito.[X]
Agli sprechi si aggiunge l'evasione fiscale e contributiva che arriva al 40% in Italia: praticamente un paese che non si sa come stia in piedi...[8D]
Il nepotismo sfrenato, le consorterie, gli amici degli amici... questo virus italico è credo ineliminabile.
 

khil

Utente
6 Febbraio 2004
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sottoscrivo tutto Ivo.....bisogna però che tu inizi a parlare in termini chiari ai tuoi colleghi sindacalisti...spero insomma che tu riesca a vedere il marcio istituzionalizzato che alberga anche in quelle fila.....il 'corriere economia' dell'altro giorno titola 'liberalizzare il sindacato' e riporta articoli di Accornero, Salvati e altri....il concetto è che molte resistenze a logiche socio/economiche più eque, che già esistono come istanze non rappresentate nel tessuto sociale, verrebbero spazzate via dalla semplice applicazione dell'articolo 39 della costituzione...che viene visto da epifani e compagnia come il fumo negli occhi.......

insomma ognuno faccia la sua parte.
 

brasileiro

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28 Novembre 2003
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Io non credo che tu sia convinto delle cavolate che dice Khil...semplicemente il tuo essere fiorentino ti porta a fare polemica più del dovuto, e a entrare cosi tanto in una discussione che poi ti scoccia uscirne se ti vedi chiuso all'angolo.
E poi io sono punto nel vivo perchè ricordo che hai votato Berlusconi? E tu quando dici di me

Citazione:
e' il segno questo di una coscienza politica, la tua caro brasileiro, costruita tra slogan pre-giudiziali, figure retoriche mal digerite e peggio amalgamate ad alzate d'ingegno utilitarista e riformismo a chiazze, o a giorni alterni.


dimostri non di essere punto nel vivo ma di essere punto in tutto te stesso, anche perchè se cosi non fosse non dovresti nemmeno sprecare una riga a replicare ai miei post tu che vedi meglio e piu avanti.

Ma ti scombussolano cosi emotivamente, che evidentemente non riesci a frenare le dita e gridare il tuo disprezzo [:D] e ti ringrazio perchè mi fai divertire parecchio. [X]

salutoni Macchietta, alla prossima[:p]


 

brasileiro

Utente
28 Novembre 2003
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Citazione:
Non si vede infatti in quale altro modo poter leggere chi scrive dell'inadeguatezza dell'apparato amministrativo pubblico e quindi anche della categoria docenti universitari dopo aver detto, altrove e più volte, che una maggiore efficienza ed equità raggiunte in tali comparti anche con l'arma di un licenziamento più libero e meno ingabbiato fossero pleonastiche e quindi non una priorità per il paese.


Licenziamento selvaggio diverso da da Licenziamento per giusta causa, questo ho detto.
Scuotiti e torna presente a te stesso, ne guadagnerai in autostima.[cc]
 

khil

Utente
6 Febbraio 2004
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Non hai un pensiero conseguente Brasi, forse non è nemmeno un problema politico il tuo e non trovo oltremodo giusto fartene una colpa....assomigli però incredibilmente all'italiano medio dal quale dici di volerti allontanare nauseato.Secondo me sei lui!!!!

ma aspetto cmq dalla prima fila con tanto di fanta e popcorn le argomentazioni sull'unicità e sul valore della carestia e della guerra quali panacee per le patologie etico/culturali dell'Italia, so che non mi deluderai. [|)][|)]
 

xxenergyxx

Utente
14 Marzo 2004
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Guarda che casino hai tirato in ballo Paolina!!Sei contenta ora??[V][:eek:)]
Partendo dai professori a quanto pare è stato porto su un vassoio d'argento il giusto incipit per una sana e costruttiva diatriba politica![8D]

Elenco dei candidati per l'ambito posto di leader:
-khil
-ivobernardini
-brasileiro

Io voto Khil...
p.s.il voto non è segreto
 

the cure

Utente
7 Ottobre 2005
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Citazione:Messaggio inserito da brasileiro
[Montanelli ha scritto non solo la storia di Roma ma quella dei greci e con gino cervi fino ai giorni nostri.

E sono opere di vslore, come di valore sono i suoi giudizi sul popolo italiano, di cui tu sei tutto sommato un degno rappresentante, caro ex elettore di Forza Italia[8D]


Carissimo Brasileiro, perdonani l'appunto del tutto superfluo ma si tratta di Mario Cervi. Giusto per stemperare un po' l'ambiente!
 

batgirl

Utente
28 Giugno 2003
12,792
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2,015
x Energy:Khil non può essere leader...Non è magnanimo!!![:p]

X Bras e Khil:ragazzi, è brutto vedere come una semplice discussione sia in grado di provocare simile reazione in voi che poco tempo fa vivano un rapporto di baci e fiori. O siete buoni attori o veramente vi siete accaniti in difesa dei vostri pareri. Non vi date neppure conto che, nonostante la difesa di punti antagonici vi assomigliate tantissimo.
Fate le paci e smettete di comportarvi come bimbi. La vostra amicizia ed il rispetto mutuo che dimostravate aver prima uno per l'altra era una delle cose più belle di questo forum. Allora, smettete di fare i permalosi e stringete le vostre mani in segno di pace come buoni allievi!!!
Vi voglio bene!!!