Inibitori NFATc1 (VIVIT peptide ?)

[marlin]

Mi riferisco a questi due studi recentissimi che ho tradotto e messo nella home:

http://calvizie.net/documento.asp?args=6.1.1196

Il primo punta il dito sul P16 e i danni al DNA (attivato da androgeni e sopratutto dal recettore specifico)

Il secondo vede la partecipazione della nota ricercatrice Fuchs e infatti ritorna sul ruolo di BMP e soprattutto del NFATc1 nel blocco delle staminali dei follicoli piliferi.

Molto interessante è lo studio completo, dove per abbattere la BMP eseguono depilazione, mentre per inibire l'NFATc1 utilizzano uno specifico inibitore che è il peptide VIVIT e questo riporta i follicoli piliferi (dei topi) in uno stato simile a quello giovanile.

Nello studio che vede la partecipazione della Fuchs c'è però anche un esperimento che può fa preoccupare perché le continue depilazioni (paragonate a ferite, forse per punzecchiare Follica-Cotsarelis) porterebbero dopo 8 esecuzioni a senescenza anche nei topi giovani (anche se nel frattempo sono un cresciuti di età pur non essendo diventati vecchi come gli altri). In questi topi più giovani addirittura si assiste a depigmentazione dei peli.

Non mi pare invece che abbiano usato il peptide VIVIT per provare a ripristinare questa situazione (cosa che magari faranno in seguito).

Comunque se sentirete da qui in poi parlare di questi inibitori NFATc1, potrete ricordare che qui siamo stati (tra ?) i primi...[]

A livello di sostanze disponibili risulterebbero avere questa azione lo zinco e un estratto di semi di cartamo:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24088289

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Nfatc1+safflower

(qui ritorna sia il tema dell'infiammazione/prostaglandine con la questione dei linfociti T, sia la questione dell'osteoporosi, o meglio degli osteoclasti, e quindi verrebbe ancora ribadito il ruolo degli estrogeni)

Ciao

MA - r l i n

 

[witosten]

sicuramente si tratta di depilazione che asporta qualke strato di epidermide..io ho potuto costatare che nelle zone in cui per un certo periodo si creano delle croste epidermiche e non dermiche vi e' una tendenza dei capelli ad irrobustirsi...quindi non ferite che interessino il derma ma escoriazioni relativamente superficiali

 

[marlin]

E' un meccanismo accertato nei topi, se togli il pelo intero, si inibisce la BMP (si può leggere nello studio), in pratica serve per far ricrescere il pelo venuto a mancare (non è quindi una questione di asportazione dell'epidermide).

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

>> se togli il pelo intero,

togli o tagli?

 

[marlin]

...la depilazione inattiva le BMP, quindi in questo caso il pelo lo togli (per intero) e non lo tagli.

Ciao

MA - r l i n

 

[nonlosoaaa]

mmmmmm ho un po' letto lo studio in inglese, ci sono molti spunti di riflessione (che poi tra noi pur parlè ce li eravamo già detti tutti, fa piacere che uno studio approfondito seppure sui topi li confermi)
alcune cose che vorrei mettere in risalto e di cui in altre discussioni si era già parlato:
il percorso wnt non è fondamentale, infatti in esso non vengono riscontrate differenze quandi si inattiva e riattiva il BMP
l'importanza dei linfociti T nella patologia aga
il fatto che le cellule staminali della papilla dermica hanno un ciclo di riposo e produzione e questo viene alterato dalla sensibilità agli androgeni

ora, alla luce di quanto letto (certo non proprio tutto, è pesantino) la questione è (sempre sapendo che sono topi e solo una parte dello studi si occupa dei peli): è pensabile che agendo sul fattore NFATc1 (e a questo punto quanto è importante il MPB?) si riesca a far tornare la papilla dermica a una fase simile a quella giovanile come nei topi?
ovvero, riportando l'esperienza dei roditori a quella degli umani è lecito fare un paragone del tipo: da bambino avevi i capelli anagen 7 e quelli non li potrai più avere ma puoi aspirare a che ti ritornino anagen 6 (simil-giovanile, nei topi si dice giovane non bambino)?

 

[marlin]

Per me questa è la risposta della Fuchs e della Rockfeller a Follica, mettendosi sul loto stesso piano, ossia dicendo: è vero le staminali sono bloccate nell'aga, ma per riavviarle occorre inibire l'NFATc1...e non dermoabradere e tutto il resto....

Difficile dire chi abbia ragione o se hanno torto entrambi...

Comunque provare lo zinco dello studio che ho postato sopra lo si può sempre fare...[] (e non ditemi che lo si è fatto infinite volte, perché lo si è fatto di solito con altri tipi di zinco).

Ciao

MA - r l i n

 

[nonlosoaaa]

prima non riuscivo ad aprire il primo link che è quello dello zinco, ma infatti anch'io pensavo che l'aveste già provato, invece questo in che forma è? tra l'altro è indicato come inibitore della calcineurina e la ciclosporina di cui avevamo discusso ha la stessa proprietà

 

[kakaroth86]

nonlosoaaa ha scritto:
prima non riuscivo ad aprire il primo link che è quello dello zinco, ma infatti anch'io pensavo che l'aveste già provato, invece questo in che forma è? tra l'altro è indicato come inibitore della calcineurina e la ciclosporina di cui avevamo discusso ha la stessa proprietà


quoto la domanda...

 

[marlin]

Infatti si era detto che la ciclosporina A funzionasse proprio per questa questione ossia l'inibizione del percorso Ca2+-Calcineurina-NFATc1. Della ciclosporina si è sempre detto che topicamente non avesse funzionato a causa delle dimensioni della molecola, ma lo zinco non dovrebbe avere questi problemi e comunque nello studio intero usano solfato di zinco (ZnSO4).

http://www.biosignaling.com/content/pdf/1478-811X-11-74.pdf

Ciao

MA - r l i n

 

[kakaroth86]

l'utilizzo topico dello zinco potrebbe indurre qualche sorta di sides secondo te?

 

[marlin]

Lo zinco è famoso per incentivare la virilità e la fertilità, quindi di che sides stai parlando ?[]

Tuttavia il solfato di zinco, da buona sostanza chimica, può dare problemi di altro tipo se si esagera:

http://en.wikipedia.org/wiki/Zinc_sulfate

Ciao

MA - r l i n

 

[kakaroth86]

Marlin ha scritto:
Lo zinco è famoso per incentivare la virilità e la fertilità, quindi di che sides stai parlando ?[]

Tuttavia il solfato di zinco, da buona sostanza chimica, può dare problemi di altro tipo se si esagera:

http://en.wikipedia.org/wiki/Zinc_sulfate

Ciao

MA - r l i n


Insomma per una volta tanto non sembrano esserci sides sessuali (anzi) e/o di tachicardia di mezzo ... beh topicamente si potrebbe anche provare allora.
Marlin tu come la prepareresti una lozione a base di solfato di zinco?

 

[boybergamo76]

E sopratutto le % da usare per non eccedere? ^_^

 

[marlin]

Io sto cercando di farlo aggiungere al Reglandin, sapendo che al GOL metterebbero la quantità maggiore che possa andare in soluzione e che usufruirebbe dei veicolanti già presenti.

In giro però ho visto delle creme anti-acne che lo dovrebbero contenere e che potrebbero essere provate almeno sul frontale.

Ciao

MA - r l i n

 

[kakaroth86]

Marlin ha scritto:
Io sto cercando di farlo aggiungere al Reglandin, sapendo che al GOL metterebbero la quantità maggiore che possa andare in soluzione e che usufruirebbe dei veicolanti già presenti.

In giro però ho visto delle creme anti-acne che lo dovrebbero contenere e che potrebbero essere provate almeno sul frontale.

Ciao

MA - r l i n




e queste creme a che % sarebbero?

 

[marlin]

Va anche detto che il solfato di zinco è quello che è stato messo nello Zix e nei vari super Zix, anche se mi ricordavo (male) un altro composto dello zinco.

Pare comunque sia una delle soluzioni migliori tra tutte quelle fatte in casa:

http://www.worldhairloss.org/index.php/hairloss/page2-productreviews/superzix_ii_a_homemade_topical_that_can_compete_with_the_big_boys

...potrebbe anche non essere stato messo a sufficienza visto che si parla di 50 mg di zinco puro :

http://www.qdbd.com/hair_formulas_12.htm

Voglio dire 4 oz sono circa 120 ml e 50 mg di zinco rappresentano lo 0,04%... (neanche fosse estradiolo...[]).

Comunque non è una crema, ma una lozione (meglio) di cui mi sono riletto l'inci di recente all'ipercoop:

http://www.dietetici.org/shop/cura-della-persona/137-acne-.html

(non è zinco solfato, ma zinco puro - che è però l'attivo - e ha una posizione nell'INCI davvero ragguardevole, ossia la 2°)

Ciao

MA - r l i n

 

[nonlosoaaa]

e diffatti, lo zinco l'avevo già sentito parecchie volte citato nella sezione integratori
ad ogni modo, cosa ne dite di questo? il prezzo è modico e il prodotto reperibile ovunque, c'è solo da decidere la percentuale da usare e domandarsi se la pastiglia sciolta in acqua e veicolata con alcol può andare a bersaglio
http://prontuario.eperto.com/farmaco.php?nome=ZINCO+SOLFATO+IDI*30CPR+200MG

 

[boybergamo76]

ma il solfato di zinco non ditemi che è una di quelle sostanze impossibile da reperire in farmacia e che bisogna per forza di cose ricorrere a sciogliere pastiglie e simili di nuovo ? O_O

 

[ilkraken]

A proposito di Zinco volevo far notare che in rete l'ultima moda è questa tecnica israeliana in fase di studio. Leggetevi il primo post di questo thread che spiega bene di cosa si tratta (c'è anche il link del brevetto): http://bellicapelli.forumfree.it/?t=67556525