estrone meglio di estradiolo (17-b)?
- Thread starter ms_candy
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Ci sono le immagini di Boybergamo, poi c'è addirittura uno studio che riporta delle foto molto eloquenti. Non era solo topico, ma ai tempi c'è stato il caso di Gavin3 che era stato ben documentato. Per il resto basta andare per le strade di notte per raccogliere abbondanti testimonianze[
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https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/hair-regrowth-in-a-male-patient-with-extensive-aga-on-estrogen-therapy.63052/
Ciao
MA - r l i n
]https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/hair-regrowth-in-a-male-patient-with-extensive-aga-on-estrogen-therapy.63052/
Ciao
MA - r l i n
Si ma queste immagini le conoscevo da un pezzo e anche i trans che utilizzano di tutto di più recuperano parecchi capelli ma l'hairline e le tempie rimangono messe maluccio (vladimir luxuria se non sbaglio ora va in giro con la protesi,idem brian molko il cantante dei placebo ha in alcune foto la protesi...lui comunque ha avuto alti e bassi negli anni e un pattern femminile,quel che è certo è che tutti e due usano roba sistemica tosta...ma non basta a quanto pare)
artiglio5825 ha scritto:
gavin usava androcur e etinilestradiolo, non beta topico.
Beh l'etiniestradiolo è estradiolo con estrogenicità al 120% (rispetto all'E2). Comunque qui si parlava di estrogeni che bloccano l'anagen, credo che sia una delle cose più errate che si possano dire in tricologia, a meno che non ci si riferisca ai topi...
Ciao
MA - r l i n
gavin usava androcur e etinilestradiolo, non beta topico.
Beh l'etiniestradiolo è estradiolo con estrogenicità al 120% (rispetto all'E2). Comunque qui si parlava di estrogeni che bloccano l'anagen, credo che sia una delle cose più errate che si possano dire in tricologia, a meno che non ci si riferisca ai topi...
Ciao
MA - r l i n
L’etinilestradiolo e’ un estrogeno che in natura non esiste (o non dovrebbe esistere) e’ nato in laboratorio non con lo scopo di creare un estrogeno un po’ piu’ potente …
La sua caratteristica (e quindi il motivo per cui e’ stato creato/sintetizzato) e’ quella di avere una emivita molto piu’ lunga rispetto al beta estradiolo ..: l’emivita del beta sarebbe di qualche ora mentre per l’etinil parliamo addirittura di 24 h.
Questo requisito fondamentale (caratteristica farmacocinetica) viene sfruttato anche e soprattutto per permettere quel feedback che consente la contraccezione …
Sempre questa lunga emivita, consente di utilizzarlo a dosaggi molto piu’ bassi rispetto al beta: stiamo parlando del trattamento dell’osteoporosi nella donna (a volte anche nell’uomo) e dei disturbi della menopausa …
Mentre gli isoflavoni possono attivare solo i recettori del citoplasma cellulare, l’estradiolo (etinil e beta) attiva anche i recettori nucleari (puranche il 17alfa estradiolo si “fermerebbe” ai recettori citoplasmatici)
In ambito tricologico, questa differenza sarebbe sostanziale: la interferenza diretta con i recettori nucleari permetterebbe (per dirla in soldoni) di reprimere i geni della alopecia androg. sia nell’uomo che nella donna …
Un saluto
La sua caratteristica (e quindi il motivo per cui e’ stato creato/sintetizzato) e’ quella di avere una emivita molto piu’ lunga rispetto al beta estradiolo ..: l’emivita del beta sarebbe di qualche ora mentre per l’etinil parliamo addirittura di 24 h.
Questo requisito fondamentale (caratteristica farmacocinetica) viene sfruttato anche e soprattutto per permettere quel feedback che consente la contraccezione …
Sempre questa lunga emivita, consente di utilizzarlo a dosaggi molto piu’ bassi rispetto al beta: stiamo parlando del trattamento dell’osteoporosi nella donna (a volte anche nell’uomo) e dei disturbi della menopausa …
Mentre gli isoflavoni possono attivare solo i recettori del citoplasma cellulare, l’estradiolo (etinil e beta) attiva anche i recettori nucleari (puranche il 17alfa estradiolo si “fermerebbe” ai recettori citoplasmatici)
In ambito tricologico, questa differenza sarebbe sostanziale: la interferenza diretta con i recettori nucleari permetterebbe (per dirla in soldoni) di reprimere i geni della alopecia androg. sia nell’uomo che nella donna …
Un saluto
Vi chiedo se è possibile che si possa essere sensibili negativamente (parlo a livello tricologico,non di sides) con alcuni di questi estrogeni. Io uso il cipro e da quando ho aumento il dosaggio allo 0,3, ho come la sensazione che la qualità sia peggiorata .
Poi non ho capito, ma qual'è il più potente utilizzabile nel maschio tra i vari?io sapevo proprio il ciproterone.
Poi non ho capito, ma qual'è il più potente utilizzabile nel maschio tra i vari?io sapevo proprio il ciproterone.
A ok. Convinto fosse un estrogeno. Ma esistono fattori per cui può addirittura peggiorare una situazione? Assumo anche 0,5 di fina .
Qual è tra gli antiandrogeni e gli estrogeni il più efficace secondo te, marlin? Devo intervenire il prima possibile su front e mid.
Qual è tra gli antiandrogeni e gli estrogeni il più efficace secondo te, marlin? Devo intervenire il prima possibile su front e mid.
Ho già detto che il Cipro é considerato l'anti androgeno disponibile più potente, mentre l'estrogeno più potente non lo puoi usare se tieni alla mascolinità, puoi usare il 17 Alfa estradiolo, che é simile come struttura, ma non da effetti collaterali.
Ciao
MA - r l i n
Ciao
MA - r l i n
.... ma creano ginecomastia anche usandoli in lozioni se ad alte percentuali? ....
Ciao, considera che una quota (minima) perviene dove effettivamente noi vogliamo che vada …, un’altra viene degradata dagli enzimi (con incisivita’ variabile da individuo ad individuo ..); un’altra attraversa lo strato basale ed entra in circolo attraverso i vasi sanguigni e linfatici …. e, un’altra, si deposita (ahime’ ) nell’ipoderma … : come puoi immaginare, quello che avviene nello strato basale e nell’ ipoderma puo’ fare la differenza in senso negativo (come dicevano sopra Marlin e kiske202)
Un saluto
Ciao, considera che una quota (minima) perviene dove effettivamente noi vogliamo che vada …, un’altra viene degradata dagli enzimi (con incisivita’ variabile da individuo ad individuo ..); un’altra attraversa lo strato basale ed entra in circolo attraverso i vasi sanguigni e linfatici …. e, un’altra, si deposita (ahime’ ) nell’ipoderma … : come puoi immaginare, quello che avviene nello strato basale e nell’ ipoderma puo’ fare la differenza in senso negativo (come dicevano sopra Marlin e kiske202)
Un saluto
se possibile avere esempi di percentuali di anti androgeni ed estrogeni via topica che possano iniziare a creare ginecomastia,anche se penso possa variare da persona a persona.
grazie.
alb40enne ha scritto:
.... ma creano ginecomastia anche usandoli in lozioni se ad alte percentuali? ....
Ciao, considera che una quota (minima) perviene dove effettivamente noi vogliamo che vada …, un’altra viene degradata dagli enzimi (con incisivita’ variabile da individuo ad individuo ..); un’altra attraversa lo strato basale ed entra in circolo attraverso i vasi sanguigni e linfatici …. e, un’altra, si deposita (ahime’ ) nell’ipoderma … : come puoi immaginare, quello che avviene nello strato basale e nell’ ipoderma puo’ fare la differenza in senso negativo (come dicevano sopra Marlin e kiske202)
Un saluto
grazie.
alb40enne ha scritto:
.... ma creano ginecomastia anche usandoli in lozioni se ad alte percentuali? ....
Ciao, considera che una quota (minima) perviene dove effettivamente noi vogliamo che vada …, un’altra viene degradata dagli enzimi (con incisivita’ variabile da individuo ad individuo ..); un’altra attraversa lo strato basale ed entra in circolo attraverso i vasi sanguigni e linfatici …. e, un’altra, si deposita (ahime’ ) nell’ipoderma … : come puoi immaginare, quello che avviene nello strato basale e nell’ ipoderma puo’ fare la differenza in senso negativo (come dicevano sopra Marlin e kiske202)
Un saluto