E se fossimo davvero vicini ad una svolta?

flux

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26 Febbraio 2015
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Dopo circa una settimana di assunzione al 2.5 mg segnalo l'unico "side"(qualcuno lo apprezzerà), ho riscontrato quello di erezioni durissime come non mai

Ma erezioni senza stimolo sessuale e prolungate?? perche se fosse cosi non è un bel segno..
 
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marlin

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Il Viagra da erezioni anche senza stimolo sessuale e non mi pare che sia mai stato considerato un cattivo segno.

Il minox ha qualche parentela col Viagra, di certo la vasodilatazione avviene con entrambi i farmaci.

Le cure per la sessualità si possono dividere in due tipi, quelle per l'erezione e quelle per la libido e di solito comportano terapie differenti perché differenti sono i meccanismi sottostanti.

Ciao

MA - r l i n
 

flux

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26 Febbraio 2015
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Flux ma possibile che cerchi sempre il side effect negativo in ogni cosa??

Te hai le paranoie altroché

No, le cose sono sempre quelle 2, fina e minox.:p

Se io ho le paranoie tu vivi nel mondo delle favole, dove il minox orale è acqua fresca e le marmotte che confezionano la cioccolata ;)

Per esempio, uno studio che non conosci, sul minox topico sul pene al 2% per trattare proprio la disfunzione erettile, presentava il rischio di priapismo che a sua volta porta a fibrosi dei tessuti cavernosi con side opposto sul lungo termine, cioè deficit erettile.

Ovviamente non è questo il caso vista la risposta di enjoy, ma visto l'effetto che ha avuto era lecito domandare, conoscere fa sempre bene. Senza rancore :)
 

marlin

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Uno studio negativo non fa primavera, ma fa 90...(la paura) :)

Proprio perché i farmaci sono sempre questi due si conoscono bene gli effetti, il minox sistemico, peraltro a dosaggi ben più elavati, è in giro da 50 anni, se avesse dato priapismo come side lo avremmo saputo decenni fa e lo avrebbero messo pure sul bugiardino.

Ciao

MA - r l i n
 

flux

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26 Febbraio 2015
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Vabbeh ma io mica metto il minox sul pene perdonami

Certo, ma guarda caso migliora e favorisce l'erezione in alcuni anche il minox orale. Non dimenticare che va assunto ogni giorno per anni indefiniti al nostro scopo.

Anche il citato Viagra nel lungo termine può portare al medesimo side, il Cialis ha un profilo di sicurezza migliore, c'è qualche studio interessante anche per i capelli usato topicamente, sarà uno dei mie prox esperimenti.
 

marlin

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Che poi lo studio a cui ti riferisci io non lo trovo, trovo solo un dispaccio della Upjhon che produceva il minox a non usarlo per i disturbi erettili perché stanno ancora sperimentando. Parliamo del 1994.


...se stavano uscendo con un minox apposito scocciava assai che venisse sdoganato un uso "'off label"...

Ma nello stesso anno ecco un brevetto italiano che smentisce questa cosa per il minox:


Ossia il priapismo ci può essere con altre sostanze, ma non col minox:

"However, none of the presently available drugs is completely satisfactory: for instance, yohimbine is net active against organic impotence whereas the intracavernous administration of drugs such as papaverine, phentolamine, PGE., has a low compliance because of pain and psychological problems, sometimes even impairing the drug-induced erection. This route involves also substantial risks of priapism and sclerosis of corpora cavernosa after long-term treatment. Finally, topically applied nitroglycerine has been found to induce cephalalgia, hypotension and burning on the application site, typical side-effects of organic nitrates.
It has now been found that topically applied minoxidil is able to make erection easier, without the side-effects and problems connected with the use cf the previously known drugs."



Più di recente i tedeschi dicono che non serve allo scopo:


Externally applied drugs (nitroglycerin paste on the penile shaft and minoxidil solution on the glans penis) have not succeeded in the long run.

Nessuna paura dunque, e, ribadisco, le erezioni senza libido sono solo segno di un'ottimale circolazione del sangue come avviene nei più giovani.

Ciao

MA - r l i n
 

Daxter00

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No, le cose sono sempre quelle 2, fina e minox.:p

Se io ho le paranoie tu vivi nel mondo delle favole, dove il minox orale è acqua fresca e le marmotte che confezionano la cioccolata ;)

Per esempio, uno studio che non conosci, sul minox topico sul pene al 2% per trattare proprio la disfunzione erettile, presentava il rischio di priapismo che a sua volta porta a fibrosi dei tessuti cavernosi con side opposto sul lungo termine, cioè deficit erettile.

Ovviamente non è questo il caso vista la risposta di enjoy, ma visto l'effetto che ha avuto era lecito domandare, conoscere fa sempre bene. Senza rancore :)

Non ti agitare, nessuno ha parlato di caramelle. Quando si agisce con una terapia di qualsiasi tipo si tratta sempre di trovare un compromesso.

Tu non usi la fina, non usi minox e se non erro hai mollato anche il CB, appena qualcuno racconta un'esperienza riesci a trovare uno studio che tira fuori potenziali effetti negativi.

Se fossi tuo amico ti direi di accettare che l'androgenetica faccia il suo corso, se i sides li vai a cercare qualcosa troverai sempre.

?
 

flux

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26 Febbraio 2015
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Non ti agitare, nessuno ha parlato di caramelle. Quando si agisce con una terapia di qualsiasi tipo si tratta sempre di trovare un compromesso.

Tu non usi la fina, non usi minox e se non erro hai mollato anche il CB, appena qualcuno racconta un'esperienza riesci a trovare uno studio che tira fuori potenziali effetti negativi.

Se fossi tuo amico ti direi di accettare che l'androgenetica faccia il suo corso, se i sides li vai a cercare qualcosa troverai sempre.

?

ti sembro forse agitato? :sneaky:

faccio fatica a parlare con te perché tendi a generalizzare, io qui dentro cerco di portare contributi ed esperienze che penso possano apportare qualcosa al forum. fina e minox li mettevo in testa quando tu Imparavi ad andare in bicicletta su per giù. ;) Il progredire della mia aga lo vivo felicemente, a differenza di altri, altrimenti sarei già andato in Turchia a farmi un trapianto.
I farmaci hanno tutti effetti collaterali, compresi gli antiipertensivi e gli antiandrogeni, poi Il loniten, quando il rischio é l’ictus, me ne preoccupo poco dei sides, perché l’ictus sarà sempre peggiore....:LOL:

poi ripeto, non voglio demonizzare il minox, anche se lo reputo una porcheria, o come dice marliani “un cavallo pazzo”, però non mi sembra che con l’applicazione topica si abbiano questi effetti positivi sul “membro” perche l’assorbimento sistemico é molto basso e quindi é una posologia sicura. Col sistemico a 2,5mg ci andrei coi piedi di piombo visto che non soffro di ipertensione ma di aga, tutto qui...

comunque per la cronaca sto usando WAY e nessun sides, niente di niente, così come il setipiprant anni fa...però se insisti me lo invento un sides.
 

marlin

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C'è troppo accanimento su fina e minox da parte di Flux adesso anche l'ictus, ma, anche secondo logica, il minox protegge dall'ictus:


“Il minoxidil non solo ha ridotto la pressione sanguigna, ma ha anche aumentato il diametro arterioso e ripristinato il flusso sanguigno carotideo e cerebrale. Minoxidil ha anche ridotto la rigidità arteriosa funzionale e aumentato il contenuto di elastina arteriosa“, dice il Dr. Shoykhet. “Altrettanto importante è che questi cambiamenti benefici persistevano settimane dopo che il farmaco non era più nel sangue. I miglioramenti sostenuti e l’aumentata espressione del gene dell’elastina suggeriscono che il trattamento con minoxidil può aiutare a rimodellare le arterie rigide. Questo rimodellamento può essere di beneficio agli esseri umani la cui insufficienza di elastina è dovuta a età avanzata o condizioni genetiche. ”

"Le arterie rigide contribuiscono allo sviluppo di alta pressione sanguigna e aumentano significativamente il rischio di morte improvvisa, ictus, infarto miocardico e declino cognitivo."


Non è una porcheria e se è un "cavallo pazzo" è per via della sulfotranferasi che con l'aga in molti si riduce alquanto nei follicoli, ma questo vale solo per l'uso topico.

Ciao

MA - r l i n
 
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Winter

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Si, tra tutti gli effetti ipotizzabili l’ictus proprio no, in uno studio era stata rilevata una aumentata deposizione di elastina anche a livello aortico (anche se non c’entra con il contesto cerebrale ma l’effetto sarà sovrapponibile) senza compromissione almeno a quel livello dei livelli di collagene
 

flux

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Ma leggete bene cosa ho scritto, che essendo un antipertensivo si usa per prevenire il rischio ictus, come tutti gli antiipertensivi. quindi mi Preoccupo poco degli altri effetti collaterali quando il rischio di non prenderlo é l’ictus. Forse non era chiaro? :ROFLMAO:
 

Daxter00

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ti sembro forse agitato? :sneaky:

faccio fatica a parlare con te perché tendi a generalizzare, io qui dentro cerco di portare contributi ed esperienze che penso possano apportare qualcosa al forum. fina e minox li mettevo in testa quando tu Imparavi ad andare in bicicletta su per giù. ;) Il progredire della mia aga lo vivo felicemente, a differenza di altri, altrimenti sarei già andato in Turchia a farmi un trapianto.
I farmaci hanno tutti effetti collaterali, compresi gli antiipertensivi e gli antiandrogeni, poi Il loniten, quando il rischio é l’ictus, me ne preoccupo poco dei sides, perché l’ictus sarà sempre peggiore....:LOL:

poi ripeto, non voglio demonizzare il minox, anche se lo reputo una porcheria, o come dice marliani “un cavallo pazzo”, però non mi sembra che con l’applicazione topica si abbiano questi effetti positivi sul “membro” perche l’assorbimento sistemico é molto basso e quindi é una posologia sicura. Col sistemico a 2,5mg ci andrei coi piedi di piombo visto che non soffro di ipertensione ma di aga, tutto qui...

comunque per la cronaca sto usando WAY e nessun sides, niente di niente, così come il setipiprant anni fa...però se insisti me lo invento un sides.

Boh Flux sinceramente tra mettersi in testa roba acquistata da un grossista cinese ancora non approvata dalla FDA e rivolgersi ad un professionista per fare un'operazione nel paese piu affermato del mondo nel settore, io non avrei dubbi su quale sia da considerare la soluzione più disperata...

Poi non mi fraintendere, io ti auguro veramente di trovare una cura efficace che ti faccia stare tranquillo coi sides, ma per prima cosa la cura deve funzionare (è questa la mia grande generalizzazione se vuoi).

Poi cosa ne sai ad esempio che ciò che stai usando non è cancerogeno (è un esempio)? Però ti scagli contro il minox orale perché un utente ha detto che gli ha migliorato le erezioni.
 

flux

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26 Febbraio 2015
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Diciamo che il sacrificio che comporta l’iter di un trapianto, non solo in termini economici ma anche di pre e post operazione, é infinitamente più grosso rispetto ad un click su alibaba, quindi no non la definirei una soluzione più disperata ma un “esperimento da divano” senza troppe aspettative.

puo sembrare una contraddizione ma preferisco, essendo appassionato di ricerca (correndo i miei rischi, di solito calcolati) sperimentare sul nuovo piuttosto che usare un antiipertensivo di 40 anni fa, non soffrendo di ipertensione.
poi la reputazione che ho del minox non nasce certo da oggi dal report di enjoy, é decennale, anche se non mi sono mai scagliato contro l’utilizzo topico, ho qualche dubbio sul sistemico che potrò essere libero di esprimere spero..;)