DHT, testosterone e tempie

marcog

Utente
15 Settembre 2004
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Stavo pensando ad una cosa, se fina o duta impediscono la trasformazione di Testosterone in DHT chi li usa avrà in corpo molto più Testosterone di prima e tutto questo testosterone se uno ha perdita sulle tempie non è che accellera la caduta.

in conclusione, assumere fina o duta per chi ha perdita sulle tempi può essere seguendo questo ragionamento controproducente??
 

marcog

Utente
15 Settembre 2004
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Stavo pensando ad una cosa, se fina o duta impediscono la trasformazione di Testosterone in DHT chi li usa avrà in corpo molto più Testosterone di prima e tutto questo testosterone se uno ha perdita sulle tempie non è che accellera la caduta.

in conclusione, assumere fina o duta per chi ha perdita sulle tempi può essere seguendo questo ragionamento controproducente??
 

marcog

Utente
15 Settembre 2004
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Stavo pensando ad una cosa, se fina o duta impediscono la trasformazione di Testosterone in DHT chi li usa avrà in corpo molto più Testosterone di prima e tutto questo testosterone se uno ha perdita sulle tempie non è che accellera la caduta.

in conclusione, assumere fina o duta per chi ha perdita sulle tempi può essere seguendo questo ragionamento controproducente??
 

cibelli

Utente
19 Novembre 2003
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l'aumento del testo con fina è cmq basso(15%) e poi non è solo il testo ma resta cmq anche il dht ad agire sulle tempie...se hai androgenetica usa fina tranquillamente
 

unlocked

Utente
18 Gennaio 2005
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esatto..l'aumento di testo nel range fisiologico è irrilevante....aumenta anche l'estradiolo cmq...
 

marcog

Utente
15 Settembre 2004
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abbi pazienza KYo
ma io di tutto il tuo ragionamento ho capito poco
alla fine vuoi dire che bisogna scegliere se diminuire il DHT facendo aumentare il testo
cioè che per chi è sensibile solo al testo è bene non assumere nè fina nè duta.
E' questo che volevi dire?
 

matthew

Utente
31 Ottobre 2003
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Ho capito il tuo ragionamento Kyo, ma prima di tutto secondo me bisognerebbe accertarsi su cos`altro aumenta, oltre che al testosterone (come ha fatto notare unlocked).
 

lucotto8

Utente
21 Marzo 2004
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se fosse vero che non conta la quantità di un ormone ma solo la sua presenza allora fina dovrebbe essere completamente inutile visto che non azzera il dht in circola ma lo diminuisce e basta. Invece siccome qualcosa la fina fa allora vuol dire che anche solo diminuire il dht è utile, quindi in contrapposizione diminuire il testosterone qualcosa dovrebbe fare per le tempie. Se invece il testosterone aumenta, per colpa della fina, allora si avrà una velocizzazione della stempiatura che si fermerà dove è programmata (geneticamente) per fermarsi.
 

unlocked

Utente
18 Gennaio 2005
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la stempiatura non si accelera con l'aumento di testo xchè è talmente irrilevante che non cambia nulla..leggiti un altro mio post sulla cosa....le variazioni fisiologiche di testosterone influiscono in modo praticamente irrilevante...
 

cibelli

Utente
19 Novembre 2003
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esatto e poi anche se il piccolo aumento può considerarsi negativo bisogna considerare che c'è il piccolo aumento dell'aromatasi che per i capelli è positivo e soprattutto la diminuzione rilevante del dht che a mio avviso partecipa alla miniaturizzazione anche in zona tempie seppur in maniera meno incisiva...poi dagli studi sulla fina non si è mai visto nessun caso di peggioramento,semmai il peggioramento che si può avere sulle tempie è il fatto che i capelli della testa aumentando di spessore esaltano ancora di più il contrasto tra cute senza peli e cute con capelli insomma l'attaccatura[:)].
Se poi vogliamo dire che nel più sfigato dei casi si avrà un impercettibile peggioramento delle tempie(mentre il migliore avrà risultati visibili anche sulle tempie)allora imparanoiatevi pure però non so se con questo stress, di capelli non ne perderete di più![;)]
 

dr_paolo gigli

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16 Marzo 2003
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Quello che conta e' solo la sensibilita' periferica al dht e al t e l'eventuale blocco dei recettori, i livelli ematici del dht e dek t non c'entrano con la calvizie androhgenetica.
salutti
 

cibelli

Utente
19 Novembre 2003
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???...scusi dottore ma se così fosse la fina sarebbe inefficace visto che non elimina il dht ma lo abbassa...questo mi fa pensare che la quantità conta!
Come mi spiega allora l'efficacia della fina?
 

dr_paolo gigli

Moderatore
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16 Marzo 2003
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L'effetto della fina sui capelli dipende dall'azione sugli isoenzimi della 5 alfa reduttasi localizzati sul follicolo pilosebaceo.
saluti
 

cibelli

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19 Novembre 2003
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unlocked scusa ma non mi è chiaro a chi e cosa ti riferisci.
Dottore lo so che la fina inibisce gli isoenzimi della 5Ar,e so che tali isoenzimi servono a convertire il testo in dht il quale dht provoca in soggetti predisposti la miniaturizzazione progressiva dei capelli,ma so anche che la fina non inibisce completamente l'azione degli isoenzimi e quindi il dht sarà sempre presente seppur diminuito...quindi perchè dovrebbe dipendere solo dalla presenza e non dalla quantità?
grazie
 

unlocked

Utente
18 Gennaio 2005
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qualcuno qui sta facendo un'insalata...
la morte del bulbo è come una reazione a catena...formazione del dht attarverso alfa riduzione del testo,captazion del dht da parte del recettore citosolico specifico e portatore del messaggio genetico che successivamente provocherà la morte del bulbo nei soggetti sensibili a questo messagigo genetico del dht....il 5 alfa reduttasi è un enzima presente nel bulbo,il recettore del dht nel bulbo è un'altra cosa....
gli ormoni x esplicare il loro effetto hanno bisogno di legarsi e interagire con il loro specifico recettore...la reazione recettore-ormone è come una chiave e una serratura(il discorso è di una complessità immane cmq semplificando molto)...quindi i recettori degli androgeni risponderanno agli androgeni stessi ma sebbene x questo tipo di ormoni esiste un solo tipo di recettori l'effetto è diverso x il modo in cui uno specifico androgeno si lega al suo recettore..l'isoenzima di tipo2 del 5 alfa dovrebbe essere presente maggiormente nei bulbi del cuoio e quindi impedire che il testosterone si leghi all'interno convertendolo in dht ed esplicando il suo effetto soppressore sulla vita del bulbo oppure si può impedire la captazione da parte del suo specifico recettore citosolico:lo spironolattone o altri antiandrogeni agiscono come antagonisti recettoriali e cioè impediscono agli androgeni di legarsi con i loro recettori e quindi sebbene ci siano gli androgeni in circolo questi non riescono ad esplicare il loro effetto x la chiusura delle serrature ad apera degli antiandrogeni ecc...
anche gli stessi androgeni possono invece chiudere le serratura ad altri ormoni..gli steroidi anabolizzanti androgeni devono il loro potente effetto sulla muscolatura non solo x la ritenzione idrica intracellulare nei muscoli e stimolazione della sintesi proteica attraverso un bilancio azotato positivo ma anche al fatto che sono in grado di tappare letteralmente i recettori dei corticosteroidi(cortisolo in primis)che distruggono la massa muscolare attraverso la gluconeogenesi..il metandienone(dianabol-derivato del metiltestosterone),inventato dal dottor john ziegler nel 56, è particolarmente famoso x arrivare a far diminuire l'azione del cortisolo nei muscoli sceletrici del 70% perfino a dosi basse...si dice che il fisico di schwarzenegger al top della forma sia dovuto all'80% al dianabol...
 

cibelli

Utente
19 Novembre 2003
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ok adesso ho capito che non ti riferivi a me![;)]
si son cose lette e rilette tranne le tue ultime righe,non sapevo o meglio non avevo mai pensato al fatto che gli androgeni occupano i recettori dei corticosteroidi.

ripeto la domanda:perchè nella androgenetica fa testo solo la sensibilità dei recettori del dht del cuoio capelluto e non la quantità di questo Dht?la fina non agisce proprio abbassando parzialmente la produzione del dht sul cuoio capelluto(per l'esattezza sull'organismo in genere) tramite inibizione della 5Ar 2 e in minor misura l'1?eppure funziona!
 

dr_paolo gigli

Moderatore
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16 Marzo 2003
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Quello checonta e' l'abbassamento locale del dht dove occorre(Follicolo pilo sebaceo) non a livello generale.E'ì per questo che prima mi sono riferito agli isoenzimni localizzati sul follicolo pilo sebaceo.
saluti