Anticorpo PRLR Bayer

Lacura

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@wolf58 Non è nulla di chissà quanto evidente, ma considera che è un percorso di cura totalmente nuovo, non il classo inibitore della 5 alfa reduttasi. E in sei mesi non ci si aspettava niente di che a 12 che dovrebbe (teoricamente 🤣) dare risultati, ma comunque osservando nel dettaglio il miglioramento c'è, quindi qualcosa che funziona dovrebbe esserci. Se in molti considerano un risultato importante già solo il mantenimento dato da finasteride, il mantenimento (se mai dovesse darlo sul lungo periodo) più una piccola percentuale di ricrescita potrebbe essere un buon risultato per questo farmaco, dato che non si deve prendere (iniezione in questo caso) con la frequenza di finasteride.
 
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vforvegeta

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La parte bianca, ossia la cute scoperta, si è ridotta, se la ripresa è più ravvicinata si dovrebbe invece ampliare a parità di estensione, ossia se ci fosse stato solo mantenimento.

Ciao

MA - r l i n
Stavo per fare la stessa considerazione, chapeau.
Inoltre non vedo come sia possibile fare riportini coprenti con dei peli di c***o.
 

proxy

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papels5

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A me viene da dare ragione in parti uguali sia a Marlin che a Proxy: da un lato è innegabile che un lieve miglioramento sembra esserci stato, e considerato il Norwood elevato era tutt'altro che scontato, dall'altro le foto con i capelli a lunghezze diverse è pura malafede e mi stupisce il fatto che una casa farmaceutica con in mano un trattamento promettente nel 2023 sia costretta a questi mezzucci.
È tanto difficile far tagliare al soggetto i capelli della medesima esatta lunghezza prima di entrambe le foto?
Perché uno poi non sa che cosa pensare: semplice sciatteria o appunto malafede?
 

Lacura

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15 Luglio 2022
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@papels5 Non penso sia malafede perché le foto non le ha pubblicate la casa farmaceutica e non le ha usate per fare marketing, sono solo dei report di un trial
 
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marlin

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Non sono un esperto di confronti fotografici, sono andato sempre sul sodo, ossia se c'è maggiore copertura. Chiaro che questa si può ottenere con i capelli più lunghi, ma qui più che lunghi mi sembrano più spessi e pigmentati, si può tirare in ballo come cade la luce, ma questa credo sia identica tra le due foto. Tra l'altro il tipo di pettinatura adottato con i capelli schiacciati sullo scalpo e tirati verso l'esterno del capo è proprio quello consigliato dai ricercatori per non creare illusioni ottiche di copertura.

Ricordiamoci poi sempre nel comparare queste terapie con fina o simili, che qui si tratta di 12 iniezioni in sei mesi che poi vanno avanti da sole, non di un trattamento giornaliero, quindi anche un recupero come questo è notevolmente più significativo di un recupero con i trattamenti giornalieri approvati oggi.

Quanto all'aspettare i 12 mesi dipende da dove si inizia a contare, dall'inizio della cura o dalla fine? Se è dall'inizio parliamo di questo autunno inoltrato, se è dalla fine parliamo della prossima primavera.

Ciao

MA - r l i n
 

proxy

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I capelli sono più lunghi stop.

Comunque attendiamo 12 mesi da quando ha iniziato la cura,così i risultati saranno più evidente e non stiamo qui ad elimosinare
 

vforvegeta

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A me viene da dare ragione in parti uguali sia a Marlin che a Proxy: da un lato è innegabile che un lieve miglioramento sembra esserci stato, e considerato il Norwood elevato era tutt'altro che scontato, dall'altro le foto con i capelli a lunghezze diverse è pura malafede e mi stupisce il fatto che una casa farmaceutica con in mano un trattamento promettente nel 2023 sia costretta a questi mezzucci.
È tanto difficile far tagliare al soggetto i capelli della medesima esatta lunghezza prima di entrambe le foto?
Perché uno poi non sa che cosa pensare: semplice sciatteria o appunto malafede?
Ma quali mezzucci e malafede? Sono foto - scattate manualmente da un monitor su cui erano proiettate - leakete da un setting clinico/professionale di Phase 1, che non ha alcuna intenzione di venderti nulla al momento e che non sta in alcun modo vendendo aspettative e vane illusioni. Siamo noi ad avere interesse e ad averle rubate, non loro ad avercele fornite.

I capelli non sono più lunghi e non ci sono riporti, il miglioramento, per quanto poco soddisfacente a livello cosmetico, è evidente, e forse pressoché in linea coi macachi. Potrebbe benissimo perderli tutti nei prossimi 12 mesi, ma noi dobbiamo solo attendere e constatare con obiettività.
Nel frattempo ci curiamo come abbiamo sempre fatto.
 
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wolf58

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Non so se sto invecchiando. Ma effettivamente ogni volta sembra essere la cura miracolosa. E ogni volta si rivela una ciofeca. Il pessimismo è legittimo
 
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proxy

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Ma quali mezzucci e malafede? Sono foto - scattate manualmente da un monitor su cui erano proiettate - leakete da un setting clinico/professionale di Phase 1, che non ha alcuna intenzione di venderti nulla al momento e che non sta in alcun modo vendendo aspettative e vane illusioni. Siamo noi ad avere interesse e ad averle rubate, non loro ad avercele fornite.

I capelli non sono più lunghi e non ci sono riporti, il miglioramento, per quanto poco soddisfacente a livello cosmetico, è evidente, e forse pressoché in linea coi macachi. Potrebbe benissimo perderli tutti nei prossimi 12 mesi, ma noi dobbiamo solo attendere e constatare con obiettività.
Nel frattempo ci curiamo come abbiamo sempre fatto.
https://ibb.co/ySMfGWc come fai a dire che non sono più lunghi?? 😅

Comunque attendiamo altri 6 mesi così arriviamo a 12 che è un bel po' di tempo senza star qui ad elemosinare speranze o emettere sentenze farsi mille pippe mentali

riposto questo caso

le rondini ci sono sempre
 

vforvegeta

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Questo succede perché voi pensate che debba necessariamente essere una cura miracolosa, quando invece l'esperienza insegna che ci si può al più aspettare un trattamento aggiuntivo.
Se poi casualmente questo può anche essere una cura, ben venga. In altri termini, vi hypate troppo ed avete aspettative troppo alte.
 

vforvegeta

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https://ibb.co/ySMfGWc come fai a dire che non sono più lunghi?? 😅

Comunque attendiamo altri 6 mesi così arriviamo a 12 che è un bel po' di tempo senza star qui ad elemosinare speranze o emettere sentenze farsi mille pippe mentali

riposto questo caso

le rondini ci sono sempre
In un setting clinico mi aspetto che si presti attenzione alla lunghezza dei capelli in ottica di valutazioni il più corrette possibile; se fossero semplicemente più lunghi, fini per quanto sono avresti comunque un diradamento di pari estensione. Lì ci sono capelli ricresciuti, pochi e dall'impatto estetico poco importante ma ci sono.

I super risponditori a finasteride sono coloro che, in giovane età (under 25 o giù di lì) riescono a prendere la calvizie prima che questa abbia del tutto miniaturizzato; la molecola spinge i kenogen in miniaturizzazione di nuovo in anagen e si hanno i recuperi super come quello di Immunity, recuperi molto più comuni nelle alopecie diffuse o "psicogene" per definirle all'italiana perché lì la percentuale di capelli simultaneamente in miniaturizzazione è maggiore. Nelle più tradizionali retrocessioni frontotemporali difficilmente ci sono zone molto estese di miniaturizzazione, ed infatti finasteride riesce a spingere - e nemmeno sempre - in anagen la prima linea che sta andando via, risultando in un risultato cosmetico che al più è di mantenimento.
Qui invece si vede ricrescita, per quanto minima, di zone che erano già vellus, totalmente miniaturizzati. È un'inversione del processo, qualcosa che ad oggi si vede solo su alcuni transgender. Anche se alla fine dovesse risultare di efficacia scarsa, questo trattamento dimostra già da questa foto che il percorso ePRL funziona, lì sta la meraviglia.

Sono d'accordo con te che a contare sia il risultato cosmetico finale, ma questo è un grande passo comunque.
 

proxy

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Beh insomma sappiamo tutti che prima si inizia a curarsi meglio è

E le ricrescite ci sono anche con le normali cure

Quindi o questo fa si che con la sola molecole sostituisca in toto le classiche Cure,oppure non vedo nulla di nuovo su cui sbavare

https://ibb.co/ySMfGWc sono più lunghi


Altri esempi di successo
 

vforvegeta

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Beh insomma sappiamo tutti che prima si inizia a curarsi meglio è

E le ricrescite ci sono anche con le normali cure

Quindi o questo fa si che con la sola molecole sostituisca in toto le classiche Cure,oppure non vedo nulla di nuovo su cui sbavare

https://ibb.co/ySMfGWc sono più lunghi


Altri esempi di successo
Nessuno mette in discussione la validità delle terapie attuali su Norwood medio-bassi, certo che funzionano. Bisogna però capire che la biologia dietro questo farmaco è diversa rispetto a fina/minox, quindi anche i tempi di (eventuale) recupero lo sono.

Al momento non sbava nessuno, ed anzi invito tutti caldamente a non farlo, però non c'è neanche motivo di sentenziare sull'inutilità del prodotto e di restarne delusi perché è ancora presto e non sappiamo come le cose potrebbero cambiare con dosi e tempi di cura diversi.
Voglio dire, se tu avessi fatto per 20 anni una cura con 0.1mg/die di finasteride invece che con 1.25mg, saresti deluso da finasteride nonostante sappiamo tutti benissimo che la molecola funziona. I trial servono a questo.
 
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proxy

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-certo ecco perché è meglio attendere almeno 12 mesi e vedere gli sviluppi

-mmm su questo ho dubbi... sbavavano per il Trinov senza nemmeno vedere una foto :ROFLMAO:

appunto diamo tempo al tempo
 

marlin

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Ma sono foto "rubate", quindi non dovrebbero nemmeno essere in giro, non è che possiamo dibattere più di tanto, di sicuro essendo sottratte, non ci sono trucchi. L'unica cosa incoraggiante è che i macachi hanno seguito lo stesso percorso di crescita iniziale, non gli è rispuntato tutto subito dopo la cura.

Ciao

MA - r l i n