Alopecia Femminile: Minoxidil Orale + spironolattone

[clemy]

Per le donne (e gli uomini se vogliono) a breve inizio sotto prescrizione tricologo la cira con Minox Orale dopo gli ottimi risultati ottenuti in America (sono anche in vari gruppi Americani di alopecia femminile e le foto con Minox orale sono a dir poco strabilianti). Una ragazza aveva una alopecia a livello 4 e ha recuperato tutto (frontale) in poco meno di un anno. Col Minox topico rispondeva ma molto meno.
Stesso dicasi di moltissimi altri casi. I dosaggi variavano da 1.5 a 2.5, mentre la ragazza in questione, ha assunto e continua ad assumere 5mg senza effetti collaterali (e' parte di uno studio e la controllano ogni 3 mesi con analisi etc).
La dottoressa che mi segue e' aggiornata e vedendo che ho risposto ma in maniera abbastanza blanda al minox 5% topico, vuole provare con l'orale.
Vi terro' aggiornati.

PS non so se lo spiro a 100mg ha aiutato con i capelli ma decisamente ha avuto un effetto incredibile sulla mia gia presente ipertricosi sul corpo, e ha ridotto direi dell' 80% la comparsa dei peli che mi flagellavano da anni.
Mentre minox topico applicato con cura ha comunque dato ipertricosi in zone del viso dove non ne avevo. Nessun problema per me perche' sono abituata da anni a toglierli con la ceretta e funziona benissimo per tenerli a bada.


Rimetto anche qui i miei dati per completezza (visto che sto cambiando cura iniziata quasi un anno fa)

1-Eta' 46 anni
2-Tipo di cure che state facendo(se avete iniziato a curarvi): Minox 5%, pillola yasmine, spironolattone 100mg CAMBIATA A oggi : minox orale 2.5mg + Spiro 100mg
3-Siete stati visitati da uno specialista in tricologia(non un normale dermatologo o centro tricologico) che vi ha fatto una dermoscopia? SI DA TANTI
4-Cercate di indicare anche il grado della vostra calvize,con la scala di riferimento Norwood: Dipende dai periodi, non saprei dire e' molto diffusa sopra e ai lati
5-Perdita abbondante? inizialmente no, tranne che post Covid, poi causa stress molto grande caduta esagerata, che ancora persiste ma meno.
6-Capelli più finì? ASSOLUTAMENTE SI, sono oramai quasi tutti spessi meno della meta'di 20 anni fa, li ho lunghi ma non li sento tanto sono leggeri.
7-Hai casi di androgenetica un famiglia? Si, padre, madre, fratello, piu zii e cugini e cugine.
8-Vivi o hai vissuto un periodo di particolare stress? Stress MOLTISSIMO. Ora non acuto.
9-Hai (o hai avuto)problemi di tipo psicologico(ansia-depressione)usi farmaci? solo ansiolitici (Rivotril) + soffro di Depressione dovuta a cause note
10-Hai cambiato dieta o usi farmaci? NO
11-Hai fatto di recente esami del sangue(se si posta i risultati) ? devo rifare i dosaggi ormonali per il resto tutto ok
12-Soffri di dermatite,irritazione,SEBO in eccesso NO
13-ti tocchi continuamente i capelli? Solo per coprire i buchi e quelli davanti, altrimenti no.
14-Hai sempre avuto stempiature,fronte alta(o hai famigliarità con queste, papà,nonno, fratelli) No stempiatura no.
15-Hai particolare patologie?Con che farmaci ti curi? Angiomi epatici ma non vanno curati

 

[proxy]

Ciao foto?



Ti ha spiegato tutto sul Minox orale vero?
Ti ha detto che se dovessi sospendere per sides avresti un Effluvio Total giusto?
Il minox orale è utilizzato da almeno 30 anni, specie negli USA,ma non è mai diventato un pilastro della terapia AGA,ne tantomeno è stato mai approvato come farmaco per AGA.
Negli anni è sparito,poi ripreso,poi sparito,adesso ripreso (questo più che altro perché non non vi è nulla di nuovo, quindi per attirare l'attenzione,si prescrive anche questo)
qui un po' di info a riguardo

Minoxidil orale

Oral Minoxidil vs Topical Minoxidil for Male Androgenetic AlopeciaA Randomized Clinical Trial (Aprile 2024) https://jamanetwork.com/journals/jamadermatology/fullarticle/2817326 ATTENZIONE: Il minox orale è sul mercato da più di 30 anni e non è mai stato approvato per Aga. Chiedetevi il...

calvizie.net

 

[clemy]

Ciao foto?



Ti ha spiegato tutto sul Minox orale vero?
Ti ha detto che se dovessi sospendere per sides avresti un Effluvio Total giusto?
Il minox orale è utilizzato da almeno 30 anni, specie negli USA,ma non è mai diventato un pilastro della terapia AGA,ne tantomeno è stato mai approvato come farmaco per AGA.
Negli anni è sparito,poi ripreso,poi sparito,adesso ripreso (questo più che altro perché non non vi è nulla di nuovo, quindi per attirare l'attenzione,si prescrive anche questo)
qui un po' di info a riguardo

Minoxidil orale

Oral Minoxidil vs Topical Minoxidil for Male Androgenetic AlopeciaA Randomized Clinical Trial (Aprile 2024) https://jamanetwork.com/journals/jamadermatology/fullarticle/2817326 ATTENZIONE: Il minox orale è sul mercato da più di 30 anni e non è mai stato approvato per Aga. Chiedetevi il...

calvizie.net

Grazie , le mie foto le trovi nel mio primo post se non erro. Per il resto so assolutamente tutto inclusi gli studi accademici in Inglese, effetti collaterali, pro e contro e ne ho discusso con la dottoressa anche alla luce del fatto che devo prendere spiro che abbassa ulteriormente la pressione (cosa che a me personalmente non e' successa partendo da 100mg). Quindi il rischio peggiore e' quello di avere mancamenti etc. E ci staro' ben attenta chiaramente, ma lo spiro a 100mg ha effetto vasoditatatore piu immediato e potente del minox quindi abbiamo premesso che si parte scalando quello se dovessi avere problemi (si spera di no). Lo spiro oltre che sperare abbia effetto sui capelli e ridurre i peli corporei in maniera eccellente, va utilizzato, essendo un diuretico anche per evitare accumulo di liquidi nelle donne principalmente alle caviglie ma anche borse sotto gli occhi (di cui non soffro e non ho mai sofferto per ora).

Dopo aver visto foto di ragazze che lo usano da anni (alcune da 5 anni) senza particolari problemi e senza nemmeno paragoni con i risultati del minox topico... direi che vale proprio la pena provare. L'effluvio non mi spaventa affatto visto che ho talmente tanti lace che in un attimo torno con piu capelli di prima. Sono anni che mi preparo psicologicamente alla cosa e mi sta bene cosi, se tutto il resto dovesse fallire.

PS, ho sospeso il minox topico 4 mesi fa e l'effluvio che avevo per stress e' proseguito per un mesetto e ora si sta assestando. Non sono alla situazione di partenza ancora, nonostante tutti i capelli che perdo, ne ho sicuramente di piu e piu spessi di quando ho iniziato. Se il minox orale mi desse l'effluvio iniziale (che non mi ha dato quello topico), cosi sia... metto un topper per i primi mesi e via come gia' sto facendo ora e nessuno si accorge di nulla. Per me viste quelle foto, TANTE foto, il gioco vale la candela. Se rispondessi bene, via topper, e capelli piu' che accettabili anche molto lunghi.

Gli studi sul minox orale nel corso degli anni e' interessante, e' stato sospeso perche' ci si 'e concentrati piu sugli uomini per cui la finasteride etc ottenevano decisamente piu fondi per la ricerca. Per le donne (il minox orale si e' ripreso soprattutto per loro, che hanno meno alternative) i fondi sull'Aga sono praticamente quasi inesistenti, pochissimi studi. La cosa non mi sorprende

In ogni caso, per la foto, ora sono a pc e non riesco a ripostarla qui ma e' nel mio post iniziale, di un anno fa quasi.
Vi tengo aggiornati se ci sono progressi, regressi, effetti avversi etc,

Sono stufa di combattere con i mulini a vento da 20 anni, l'unica cosa che mi ha fatto riavere i capelli e' stato il ciproterone acetato, e non posso piu prenderlo per gli angomi al fegato, stesso dicasi se volessi provare la fina o duta che sulle donne funziona meno. Non e' che ci resti molto da provare.

Ah dimenticavo, sul fatto di usarlo tutta la vita, si puo assolutamente, ho chiesto a piu' medici (considerando che chi lo utilizza a dosi ben piu alte per l'ipertensione lo prende a vita, come mio padre prende a vita la dutasteride per la prostata, ci sono studi a lungo termine e quindi la durata del trattamento non e' una preoccupazione per me). Come anche lo spiro si puo' prendere a vita, chiaramente se non si hanno effetti avversi esagerati.

Per alcune donne sicuramente l'ipertricosi e' un fattore deterrente, per me assolutamente no, essendo stata abituata da piccola a prendermi cura dei peli (fino a meta' guancia e scuri) che avevo. Un po in piu non mi cambia nulla, se non prendere un box da 2 euro di striscette per ceretta viso in piu' (circa una volta al mese o anche di piu')


Buona serata!

 

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Ottimo auguri allora
https://calvizie.net/forum/threads/...tta-nel-lontano-2010-ma-ricominciamo.1267888/ ho trovato il tuo post iniziale

 

[Ciampa]

Ciao, per che motivo prendi lo spironolattone orale?

 

[clemy]

Ciao, per che motivo prendi lo spironolattone orale?

Per tre motivi 1) in teoria dovrebbe prendere il posto del dht nei recettori appositi migliorando l'alopecia 2) irsutismo (eccessiva peluria su viso e corpo di cui soffro da quando sono nata) 3) Essendo un diuretico, come ho scritto nel messaggio precedente aiuta a non creare ristagni di liquidi (non comuni ma possibili) dovuti all'uso orale del Minoxidil.

 

[Ciampa]

Per tre motivi 1) in teoria dovrebbe prendere il posto del dht nei recettori appositi migliorando l'alopecia 2) irsutismo (eccessiva peluria su viso e corpo di cui soffro da quando sono nata) 3) Essendo un diuretico, come ho scritto nel messaggio precedente aiuta a non creare ristagni di liquidi (non comuni ma possibili) dovuti all'uso orale del Minoxidil.

Ah ok, quindi come complemento di terapia per i capelli.. ma orale non ha effetti collaterali?

 

[clemy]

Tutti i medicinali hanno effetti collaterali, lo spiro in generale da pressione bassa, palpitazioni etc. Io soffro di pressione "bassa" di mio eppure a parte la prima settimana dove avevo qualche giramento di testa poi il corpo si e' abituato e non ho piu avuto nessun sintomo. Pero' ogni persona reagisce in modo differente, c'è chi non regge nemmeno 50mg o chi puo' prenderne 200...

 

[proxy]

Quindi il mix spiro+minox orale non dovrebbe essere il massimo per la tua pressione mah

 

[clemy]

Quindi il mix spiro+minox orale non dovrebbe essere il massimo per la tua pressione mah

In teoria no, in pratica, come gia spiegato ne abbiamo parlato con la dottoressa e lo spiro ha effetto piu' forte e immediato sulla pressione. E l'ho preso per quasi un anno senza alcun problema, ne ho ottenuto solo benefici enormi sull'irsutismo. La combinazione minox orale + spiro CHIARAMENTE va valutata nel tempo e aggiustata se necessario, ma stando agli studi, gli effetti sulla pressione sono molto piu bassi di quelli dello Spiro. Non capisco i tuoi dubbi visto che ho spiegato ampiamente che sono seguita strettamente da un medico. E con il mio post volevo solo essere utile per tracciare il mio percorso ed essere di aiuto soprattutto alle donne (dato che lo spiro non va bene per gli uomini) e vedere se e' una soluzione che funziona anche su di me come le centinaia di ragazze che hanno postato i prima e dopo sui gruppi privati americani. I risultati li si sono visti solo a dosi da 1.5 mg fino a 5 mg (che sarebbe la dose per gli uomini ma ci sono donne che la reggono senza effetti collaterali, come per tutti i farmaci). Giusto per chiarire tutto cio che mi ha portato ad avere una discussione durata piu appuntamenti con la mia tricologa sul possibile utilizzo del Minox orale. Una delle pochissime scelte per le donne che vengono sempre lasciate indietro a riguardo delle terapie.

 

[proxy]

I dubbi sono perché si parla di teoria,non si pratica,quella la vedrai durante l'utilizzo.
Tra gli studi e la realtà quotidiana passa un mare.
Il mio dubbio è assumere due farmaci che vanno ad incidere sulla tua pressione già bassa .
tutto qui senza tante polemiche

 

[clemy]

Sono seguita da un medico. Penso che questo basti a non creare polemica. Poi se il mio post e' sconveniente per qualsiasi ragione, toglietelo pure. Ripeto, volevo condividere il mio percorso principalmente con le donne che soffrono di alopecia. A riguardo di effetti collaterali etc ho specificato gia' che saranno monitorati e aggiustati se necessario. Ah per studi intendo sia accademici che il bugiardino con l'incidenza degli effetti collaterali e le esperienze di centinaia di donne nei gruppi. Quest'ultimo aspetto e' stato decisivo nella mia scelta di provare la cura. Quindi concordo con te su questo punto: Pratica, non teoria. Vedere cosi tanti prima e dopo a dir poco spettacolari direi che farebbe venire voglia a chiunque di provare, se l'effetto collaterale piu grave sono giramenti di testa quando ci si alza di scatto.
Buona giornata

 

[proxy]

Ma secondo me non hai capito il mio intento..(non devi convincere nessuno)
comunque ripeto nessuna polemica, spero che tu riesca a seguire la terapia nel lungo periodo.
Un 'abbraccio

 

[clemy]

Ma secondo me non hai capito il mio intento..(non devi convincere nessuno)
comunque ripeto nessuna polemica, spero che tu riesca a seguire la terapia nel lungo periodo.
Un 'abbraccio

no effettivamente non l'ho capito, cio' che ho capito e' che sei dubbioso sulla terapia. Grazie e dita incrociate che il percorso vada bene, sarebbe anche ora dopo 20 anni di tentativi. Poi se non va... ho perlomeno il piano B
Un abbraccio a te.

 

[proxy]

Non sono dubbioso sulla terapia in se,ma nel tuo quadro clinico tutto qui .
Fino a che non provi,non sai come potrà andare, quindi dita incrociate

 

[clemy]

Non sono dubbioso sulla terapia in se,ma nel tuo quadro clinico tutto qui .
Fino a che non provi,non sai come potrà andare, quindi dita incrociate

Beh visto che sto iniziando ora, i dubbi li hanno tutti, ma resto fiduciosa per la pressione bassa, mi aspettavo uno sfacelo prima di usare lo spiro (e ho rimandato proprio per questa mia paura per anni) e invece non mi ha creato alcun problema a quel dosaggio. Incrociamo le dita che l'interazione tra i due non sia problematica.
Vi terro' aggiornati!

 

[pinco97]

Anch'io è da una vita che combatto con aga il minoxdil topico non ho mai potuto metterlo più di 20 giorni in quanto mi dava allergia . Ora sono partita da ottobre con minox orale 0,25 a dicembre 0,50 tra una decina di giorni inizierò a 0,75 ....poi non so la dermatologa cosa deciderà ,ma penso che non supererà 1 mg. Prendo anche da due mesi 5 mg di finasteride.Ci spero tanto.
Vorrei confrontarmi con qualche donna su questo forum sapere se ci sono donne che lo prendono a che dosi, da quanto tempo,che risultati ,effetti collaterali ecc.ecc.

 

[pinco97]

Io comunque ( è vero che sto prendendo una dose bassa ) non ho notato nessun cambiamento sulla pressione , nessuna tachicardia nonostante abbia una pressione di mio bassina

 

[proxy]

È una dose quasi omeopatica, diciamo che inizia a lavorare dai 2,5 mg in su.
Finasteride 5mg al giorno?

 

[clemy]

Anch'io è da una vita che combatto con aga il minoxdil topico non ho mai potuto metterlo più di 20 giorni in quanto mi dava allergia . Ora sono partita da ottobre con minox orale 0,25 a dicembre 0,50 tra una decina di giorni inizierò a 0,75 ....poi non so la dermatologa cosa deciderà ,ma penso che non supererà 1 mg. Prendo anche da due mesi 5 mg di finasteride.Ci spero tanto.
Vorrei confrontarmi con qualche donna su questo forum sapere se ci sono donne che lo prendono a che dosi, da quanto tempo,che risultati ,effetti collaterali ecc.ecc.

Ciao, Mi fa piacere che qualche donna contribuisca al post visto che le nostre condizioni ormonali incidono in maniera diversa (e piu complessa), Io sto aspettando che mi arrivi il ciclo (a giorni) per iniziare sia minoxidil 2.5 mg che spironolattone da 100mg (aspetto post ciclo perche' lo spiro potrebbe scombussolarlo, io non so se con me sara' cosi perche' prima prendevo la pillola quindi erano regolari, e prima della pillola le ho sempre avute regolari). Appena inizio entrambi comincero' a fare un resoconto diciamo dopo 1-2 settimane. Da quello che ho visto sui forum Americani, gli effetti si cominciano a vedere da circa 1.5 mg (e di solito i risultati erano ai livelli del minox topico). Invece chi arrivava a 2.5mg aveva risultati Decisamente piu marcati e oserei dire spettacolari a 5mg. Credo che in Italia essendo poco usato i dottori chiaramente vogliono cominciare da dosi basse incrementadole piano piano per vedere come lo reggi. Se riuscissi ad arrivare ad almeno 1.5mg credo ci sarebbero le basi per vedere dei risultati (e capire se ti da problemi di pressione, tachicardia e ritenzione). Da tutte le testimonianze e gli studi fatti a dosi piu basse di 1.5 non si vedono risultati concreti, ahime. Sulla Fina non so dirti perche in molte dicono che a loro non ha fatto effetto (credo funzioni piu sul vertex almeno negli uomini ma non prendere come buona la mia parola perche' non lo so per certo). Sulle donne cio' che (in teoria) ha funzionato meglio e' lo spironolattone, ma a me ad esempio non credo abbia cambiato molto sul fronte capelli. Forse mi serviva da 200mg, chissa'. Almeno sui peli e' stato strepitoso e ora con il minox orale lo devo prendere per contrastare possibile ritenzione. Teniamoci aggiornate. Io mettero' come sta andando non appena comincio. Ho gia il minox per 2 mesi, meno di 7 euro al mese, un bel risparmio rispetto a quello topico almeno e lo spiro me lo passa il sistema sanitario quindi e' gratis. Se proprio deve andare male almeno non ho buttato piu di 15 euro In bocca al lupo a te!!