W i cinesi! Comprate dai cinesi!

batgirl

Utente
28 Giugno 2003
12,792
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Sal, è la quarta volta che provo di risponderti senza successo perché appare una finestrina dell'Explorer dicendo che per conto di uno sbaglio devo chiudere il pc...2 cadute consecutive della chat e 3 del forum!!!
Vediamo se adesso ho più fortuna!!! Accade che a volte rispondiamo contemporaneamente e solo leggiamo le risposte altrui dopo, di modo che no problem!!!
Proverò di comprare un pc nuovo coi cinesi se la cosa segue cosíiii...
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ivobernardini

Utente
20 Agosto 2006
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Ho un amico che - alla AzUSL - fa il medico del lavoro; di concerto con il Comune sono andati in questi negozi o piccole attività artigianali a ricordare ai signori cinesi che in Italia è prevista la pausa settimanale nelle attività lavorative. [X] Questi sono stupefatti e dicono che in Cina lavorano 365 giorni l'anno e non hanno ferie nè domeniche.
La tipa del negozio lavora dalle 9.00 alle 22.00 tutti i giorni dell'anno, non si lamenta e non è neanche sindacalizzata...
Come faremo?
 

brasileiro

Utente
28 Novembre 2003
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Citazione:Messaggio inserito da ivobernardini
Ho un amico che - alla AzUSL - fa il medico del lavoro; di concerto con il Comune sono andati in questi negozi o piccole attività artigianali a ricordare ai signori cinesi che in Italia è prevista la pausa settimanale nelle attività lavorative. [X] Questi sono stupefatti e dicono che in Cina lavorano 365 giorni l'anno e non hanno ferie nè domeniche.
La tipa del negozio lavora dalle 9.00 alle 22.00 tutti i giorni dell'anno, non si lamenta e non è neanche sindacalizzata...
Come faremo?


La legge impone la chiusura, quindi devono chiudere. Se non chiudono pagano le multe.
Non vedo il problema, a parte se lo si vuol lasciare lì e non lo si vuole risolvere.
 

claudia

Utente
5 Maggio 2003
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ma ragazzi la Cina sta copiando tutto!
Prima arrivavano armati di macchine fotografiche, e poi copiavano paro paro quello che avevano fotografato a prezzi molto più bassi visto appunto il basso costo della manodopera. Adesso si sono fatti più furbi e copiano direttmente dai siti... Fanno hackeraggio e copiano addirittura i progetti alla fonte per poi riprodurli. Ma vi sembra giusto?
Purtroppo l'articolo che ricordavo ce l'ho solo in tedesco...[:D]
http://www.freenet.de/freenet/nachrichten/topnews_25b5ac09f5ba750d137708c17e976f12.html
 

brianmay

Utente
6 Giugno 2006
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oppure cinesi in giacca e cravatta che alla zona dell Esquilino venivano da te e ti offrivano quanti soldi volevano per la tua ttivita e se non la volevi vedere cominciavano a mandarti barboni e zingari a fare dispetti di modo che nessuno entrasse piu da te, poi rivenivano da te con meno soldi ed eri costretto a cederglielo...

Comprate pure dai cinesi...
 

ivobernardini

Utente
20 Agosto 2006
2,222
0
615
Non so se ci siano deroghe - alla norma che citi - da parte del regolamento comunale, ma ti ripeto; qui gran parte dei negozi di cinesi sono aperti 7 giorni su 7.
Io lo so perchè ne ho uno a 30 metri da casa mia. Ed è SEMPRE aperto.
[:X][:X]
 

clifford

Utente
24 Ottobre 2004
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Citazione:Messaggio inserito da ivobernardini
Ho un amico che - alla AzUSL - fa il medico del lavoro; di concerto con il Comune sono andati in questi negozi o piccole attività artigianali a ricordare ai signori cinesi che in Italia è prevista la pausa settimanale nelle attività lavorative. [X] Questi sono stupefatti e dicono che in Cina lavorano 365 giorni l'anno e non hanno ferie nè domeniche.
La tipa del negozio lavora dalle 9.00 alle 22.00 tutti i giorni dell'anno, non si lamenta e non è neanche sindacalizzata...
Come faremo?

ivo hai centrato il punto.
L'ingiustizia colossale è che i cinesi fanno conocrrenza sleale.
Il diritto al minimo retributivo ed alle ferie è costituzionalizzato ed irrinunciabile, nel nostro ordinamento (art. 36 Cost.).
Allo stesso modo la durata della giornata di lavoro è fissata dalal legge, ed è anch'essa inderogabile dalle pattuizioni delle parti.
Quello che mi fa davvero arrabbiare, è che in Cina gli operai lavorano ipersfruttati anche 20 ore al giorno SENZA IL MINIMO DI TUTELA LEGALE!.
E si autoproclamano anche la patria del socialismo: ma quale socialismo? E' un modo terrificante di sfruttare la manodopera, talmente terribile che neanche nei peggiori sistemi nazifascisti si è mai vista una cosa del genere.
Bisognerebbe che l'Ispettorato del lavoro, la cui funzione è stabilita dalla legge e che dovrebbe vigilare proprio sul rispetto delle regole da parte delle azienda, operasse al fine di reprimere le violazioni in materia giuslavoristica.
Ciao![:D]
 

claudia

Utente
5 Maggio 2003
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Si infatti ma non ho capito se è un problema di legge (e controlli) italiani...
In Germania l'apertura dei negozi è regolamentata per legge. Cioé se ti beccano con il negozio ancora aperto dopo l'ufficile orario di chiusura ti arrivano multe salatissime.
Quando sono arrivata qui, pensate che tutti i negozi chiudevano il sabato pomerigio alle 14,30...[xx(]e durante la settimana alle 18,30 [B)]
Piano piano si sta arrivando anche qui a una semi-liberalizzazione, ma che é sempre regolamentata. Per esempio ora solo alcuni grandi magazzini possono restare aperti fino alle 10 di sera, ma non tutti i giorni. Le due catene più grosse si sono divisi i giorni...
 

brianmay

Utente
6 Giugno 2006
3,039
0
915
comunque per essere giusto il confronto sia il contenitore che glis tracci devono essere della stessa identica marca, senno il confronto non puo essere fatto.....

anche se non metto in dubbio che i prezzi sono piu bassi...fate come i napoletanti che fanno i falsi dei cinesi ahsuhasuhashuahsa grande napoli
 

arrhenius

Utente
13 Settembre 2005
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615
si ragazzi parlarliamo tanto dei cinesi.....
di qua e di là...e bla bla bla....che fanno i falsi etc etc
apparte che se andate in certi mercatini dove so io ,in molte regioni del sud Italia,lì esposto in bella vista sui banchi come se nulla fosse, c'è tutto il panorama software (FALSO) esistente sul mercato....e comunque non siamo famosi,per il rispetto della concorrenza leale...e poi diciamo tanto dei cinesi....
apparte che loro NON fanno solo i falsi...anche se sono bravini in quelli...[8)]
le botteghe delle quali si parlava NON VENDONO NESSUNA CONTRAFFAZIONE....hanno solo i prezzi inferiori anche perchè qui il semplice commerciante se non fa un adeguato rincaro sul prezzo non è soddisfatto...mentre il cinese si accontenta anche di poco...ci sono anche più intermediari e ognuno tende a guadagnarci di più.

Offrono valide alternative,ho comprato da loro un telecomando compatibile con decine e decine di TV pagato sui 5 euro !!! con tanto di istruzioni in itliano e possibilità di essere sostituito....perfetto!!!
Ora spiegateme voi perchè avrei dovuto acquistare dal negozietto italiano,a 20 euro, un telecomando che COMUNQUE ALL'INTERNO (QUALSIASI MARCA SIA) HA COMPONENTI MADE IN CINA!!!!
Io posso capire che dall'altra parte producano telecomandi equi e solidali al 100% e allora potrei anche fare un discorso di principio....ma così non è, la concorrenza è libera, e allora anche noi consumatori facciamoci furbi,che i commercianti tanto lo sono ,non preoccupatevi, tutti si lamentano (ma alla fine tutti loro fanno i loro interessi e se ne fottono dei diritti umani sapete,se possono guadagnare dal made in cina non si faranno certo problemi,solo che quando le cose vanno male è facile sparare a zero e fare le finte morali..questo è il discorso.)

 

claudia

Utente
5 Maggio 2003
13,601
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Arrhenius io però sto parlando di plagio, che è un reato....
Tant'è che si sono beccati già diverse denunce... Tra i copiati per fare qualche esempio: la Panda, la Rolls Royce, diverse moto, la Ferrari, e via così....
Ora se quel telecomando l'avessi inventato tu, diciamo che ti darebbe delle royalties.. Cioé tu come brevetto avresti un tot su ogni pezzo venduto. Oltretutto la ditta a cui tu hai commissionato di farlo avrà un suo ricarico, impiegherà degli operai o dei tecnici ecc ecc. Un cinese ti copia il brevetto che ha trovato sul tuo PC di casa, lo fa riprodurre in cina e lo rivende con il suo marchio... E tu sei fregato (e con te la ditta produttrice) perché non ti becchi più niente.
Questo è un esempio in piccolo, prova a pensare alle aziende che hanno in gioco non solo milioni di euro, ma anche centinaia di operai e impiegati...
Vedi che effetto ha sull'economia europea....
 

brasileiro

Utente
28 Novembre 2003
941
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265
Citazione:Messaggio inserito da arrhenius
anche perchè qui il semplice commerciante se non fa un adeguato rincaro sul prezzo non è soddisfatto...

si quello stesso che ha fatto cifra tonda con l'introduzione dell'euro....nessuna pietà per loro..[X]
 

batgirl

Utente
28 Giugno 2003
12,792
2
2,015
Per chi vuole sapere di più sull'immigrazione cinese in Italia:
http://www.click.vi.it/sistemieculture/Minnella5.html
 

arrhenius

Utente
13 Settembre 2005
1,981
0
615
Voglio la Ferrari Tarocca !!! [:eek:)]

bhè Claudia certamente se parli di plagio non posso che assecondare il tuo pensiero e darti ragione....
La guardia di finanza ce l'abbiamo apposta.....anche se per i consumatori i plagi spesso rappresentano una valida alternativa economicamente più accessibile..
(c'è un duplice aspetto,purtroppo non speculare in quanto a positività)
...di solito le imitazioni sono più scadenti dell'originale, quindi non è che non becco niente (questo non succede quasi mai), becco di meno...quello sicuro....e poi se un cinese mi copia un progetto sul pc non è un cinese, è un ladro!!!...a prescindere da che sia cinese o meno, così come commette un reato chiunque provi ad accedere su un altro pc ,qualsiasi sia la sua intenzione...

Io parlavo delle botteghe dei cinesi (Assolutamente Legali)
Quella del telecomando è una tecnologia ormai matura e penso non sia coperta da nessun particolare brevetto,ecco perchè si vendono legalmente...
Diodi,condensatori,resitenze il chip stesso, sono elementi che oltre a costare 4 soldi possono essere facilmente introdotti all'interno di uno schema elettrico non particolarmente complesso.....e anche se lo copiassero non penso nessuno possa contestare loro nulla in quanto le speficiche del chip sono fissate dal produttore quindi se sull'uscita 7 del chip c'è il reset , allora non è che le cose si possano implementare tanto diversamente;
in più la possibilità...di programmare il telecomando stesso,
tramite una piccola eprom,che ci consente di inserire il codice relativo al nostro televisore,non penso sia un'azione illegale o coperta da brevetti.

QUesta cosa , apparentemente non c'entra nulla, ma invece ci fa riflettere anche sul fatto che in quelle botteghe (sottolineo legali)
si vendono tantissimi articoli di elettronica proprio di questo tipo...cioè di basso valore tecnico proprio perchè possono essere implementati facilmente con costi ridottissimi anche in termini di progetto...
Bisogna distinguere i due aspetti, un telecomando così fatto
rappresenta un vantaggio per noi consumatori, ok l'economia europea, ma alla fine alle nostre tasche nessuno ci pensa mai....?!
vorrà dire che philips fatturerà un pochino meno....la concorrenza è anche questa..... l'importante è che tutto si faccia in regola e nel rispetto delle normative (es CEE etc etc)
Se no preferireste avere 2 marchi famosi che fanno da monopolio???
spero proprio di no.....meglio un eccesso di libertà in questo caso, fidatevi.

 

claudia

Utente
5 Maggio 2003
13,601
10
2,015
heheehe arrhenius, eccola qui:
http://www.repubblica.it/2006/04/motori/aprile2006/ferrari-cina/ferrari-cina.html
Sarà ma qui è pieno di negozetti che vendono tutto a 1 euro e non sono di cinesi....
e comunque secondo me la qualità non può certo essere la stessa...
bacioni
 

arrhenius

Utente
13 Settembre 2005
1,981
0
615
si si la voglio !!! [:p][:D]

Sulla qualità è un pò inferiore, ma è una bella cosa per i consumatori , così se uno vuole va dal negozietto e compra i marchi blasonati e di estrema qualità, se no può decidere di andare dal cinese o da quei negozietti che dici tu (vabè a 1 euro non so che ti possano dare di qualità...[:D])
e comprare molti articoli spendendo davvero poco....
Io con il telecomando mi trovo benissimo e ho risparmiato un sacco di soldi...è pure fatto abbastanza bene..
Il tutto certamente e ovviamente va bene,se in rispetto delle leggi...

Invece di soffermarmi sul pericolo cina proverei a studiarli e a capire come LORO possano comprare da NOI...
quando la popolazione non morirà più di fame , il loro mercato diventerà sempre più simile al nostro occidentale...e quindi trasformarsi anche in ottimi acquirenti...
della serie il bicchiere si può anche vedere mezzo pieno;


 

sal77

Utente
14 Agosto 2006
1,548
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Ti posso dire che nel campo automobilistico fanno semplicemente ridere..perchè copiano senza pudore appunto modelli importanti però non possono certamente fare concorrenza alle auto europee, in primo luogo perchè sono rifinite in modo scadente ricordano le nostre auto agli inzi degli anni 80, secondo perchè non sono sicure, infatti in italia come del resto in europa, non ci è stato una vera e propria esplosione di importazione made in cina, poichè la stragrande maggioranza di quelle auto non supera i crash test
di sicurezza euroncap, solo qualcuna ci è riuscita ma col minimo sindacale...ma cmq in generale per il momento non fanno concorrenza e non preoccupan0o minimamente i costruttori europei ma credo che sti cinesi prima o poi a furia di scopiazzare aquistino anche una loro originalità e qualità, allora si che sara dura per tutta l'industria automobilistica mondiale confrontarsi con loro..
 

arrhenius

Utente
13 Settembre 2005
1,981
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Citazione:Mai comprato dai cinesi, e non penso inizierò a farlo.
[:D][:D][:D] no infatti lo fanno per te le grandi aziende che poi ti rivendono i prodotti con grossi margini di guadagno....[:)]
e magari sei convinto di comprare roba 100% tedesca,italiana etc etc....