Tonici

[bibidi2]

Vorrei una parere, soprattutto dagli esperti (Marlin & co.) sui seguenti ingredienti notoriamente considerati (e venduti) come tonici (soprattutto sessuali), sono gradite anche testimonianze ed eventualmente le giuste quantità dei vari ingredienti affinchè siano efficaci:
- Maca (quale usare, la rossa? E' verò che può interferire con la tiroide?);
- Horny goat;
- Yohimbe;
- Dhea (è legale? è sicuro);
- Muira puama.
Aggiungete pure eventuali altri ingredienti che considerate efficaci.

 

[romero]

Io ne ho provate diverse di queste sostanze e il risultato è che ne ho diversi flaconi pieni, ormai scaduti []. Chi ti parla di meraviglie, mente.
Ti consiglio di prendere 30 mg di un buon zinco (ad esempio quello della Long Life) a stomaco vuoto, magari alla sera. Tutti gli studi convergono sull'aumento di testosterone ottenibile da questa integrazione. Inoltre integrare con sostanze antiossidanti come acido lipoico (Natrol) e selenio (Long Life) che agiscano sulle celle di Leydig. Indispensabile poi dormire bene, dato che un sonno non ottimale può ridurre il testo anche del 40%.

 

[bibidi2]

Oltre allo pseudo-innalzamento di testosterone, dovrebbero vantare anche altre proprietà come stimolo della circolazione, vasodilatazione...

 

[marlin]

Dipende anche dalla qualità del prodotto e dalla titolazione. Non alzano il T, ma il Dhea è un androgeno debole che prendono molte donne per poi lamentarsi della maggiore caduta di capelli...

Per l'Horny Goat vale la presenza di icariina e ci sono prodotti esteri supertitolati (qui è diventato illegale, segno che probabilmente funzionava davvero...[]).

La Yohimbina funziona e la trovi pure in farmacia, ma il risultato è una specie di sensibilizzazione maggiore dei genitali e spesso anche molto nervosismo.

Vanno comunque distinti i problemi di erezione da quelli di calo del desiderio, Maca, Muira Puama e Dhea servono più a questo, mentre Yohimbe e Horny goat più per l'erezione.



Ciao

MA - r l i n

 

[romero]

Nell'erezione conta l'ossido nitrico a disposizione dei corpi cavernosi. Io scarterei la Yohimbina che può essere pericolosa (palpitazioni, abbassamento della temperatura corporea e altre cose poco simpatiche si leggono spesso con l'uso di questa sostanza). La più interessante potrebbe essere appunto l'Horny, però ad altissima titolazione in icarina, altrimenti fa ben poco. Però bisogna ordinarla in USA , deve passare alla dogana e quindi deve essere sottoposta al vaglio dell'ispettore sanitario...
Una strada più praticabile e anche logica, sarebbe la citrullina ad alte dosi, costi permettendo...

 

[marlin]

L'ossido nitrico serve per l'andata in erezione, ma come sai, i vari Viagra & Co,, agiscono sul mancato rientro dall'erezione, impedendo che lo stesso venga degradato, in questo senso l'icariina agisce, ma personalmente ho sempre trovato pratici alcuni alimenti (i soliti, in questo caso l'aglio marinato...). A livello di andata funziona il Ginkgo e per l'ossido nitrico l'arginina, o, almeno per me, i lupini che ne sono ricchi e che trovo abbastanza efficaci.

Parlando ai tempi di sostanze di questo tipo su questo forum ho ricevuto i ringraziamenti di un utente che aveva difficoltà e che ora dovrebbe essersi sposato (mi fece capire che lei non lo voleva più mollare...[]).

Ciao

MA - r l i n

 

[romero]

Ebbè Marlin, se vogliamo un naturale che inibisca la PDE5, siamo messi molto male. Sai bene che l'icarina, forse il naturale più potente in questo senso, almeno tra quelli studiati, è comunque 80 volte più blando del viagra. E' per questo che, per problemi di una certa rilevanza, forse è meglio non illudersi...

 

[marlin]

Ma comunque leggevo oggi, che la yohimbina, ad esempio, divide le persone in buoni e cattivi risponditori, quindi la propria esperienza personale con queste sostanze non è tutto.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11896474

Poi l'icariina non va sottovalutata avendo grande affinità per il recettore della PDE5:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12646997

L'icariina è 80 volte più blanda del Viagra se si prende l'IC50, ma con altri parametri, come la produzione di CGMP intracellulare (che mi pare poi la cosa che conta) risulta solo 1,5 volte meno attiva (ma parlando di dosi assolute diverse si può capire come possa recuperare molto terreno):

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21729132


Ciao

MA - r l i n

 

[bibidi2]

Ciao Marlin, quindi se ho capito bene un prodotto del genere: http://www.vitaminity.com/shop/details.asp?prodid=SMC04
dovrebbe essere efficace ma non è vendibile in Italia?

 

[romero]

Marlin ha scritto:




L'icariina è 80 volte più blanda del Viagra se si prende l'IC50, ma con altri parametri, come la produzione di CGMP intracellulare (che mi pare poi la cosa che conta) risulta solo 1,5 volte meno attiva (ma parlando di dosi assolute diverse si può capire come possa recuperare molto terreno):

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21729132


Ciao

MA - r l i n






Beh, l'icarina può anche stimolare molto la produzione di cGmp, ma se poi non viene bloccato l'eccesso di PDE5 siamo allo stesso punto.. Se non ricordo male in uno studio italiano è stata provata una molecola di icarina elaborata, con risultati eccezionali sulla PDE5, questa volta paragonabili davvero al viagra, ma chissà quando verrà commercializzata. E comunque sarà con ogni probabilita venduto come farmaco e suppongo, a caro prezzo.

Comunque questo è l'Horny alla massima titolazione di icarina disponibile.
Ho visto adesso che hanno una base in UK, perciò si può bypassare la dogana

http://www.icariinhealth.com/pages/horny-goat-weed-icariin

 

[marlin]

bibidi2 ha scritto:
Ciao Marlin, quindi se ho capito bene un prodotto del genere: http://www.vitaminity.com/shop/details.asp?prodid=SMC04
dovrebbe essere efficace ma non è vendibile in Italia?


Infatti c'è scritto prodotto momentaneamente non disponibile... , ma è così da almeno tre anni, non è più disponibile.

Romero, quell'Horny è sempre stato disponibile da UK.

Il Viagra e simili funzionano inibendo la PDE5 e questa non degrada il cGMP che si accumula...è quello che avviene anche con l'icariina, anche se un po' meno che col Viagra (a parità di dose, ma di solito la dose non è pari...).

Ciao

MA - r l i n

 

[nicolas]

http://www.erboristeriailsole.it/products/519-rock-hard.aspx
Questo potrebbe essere una buona alternativa?..sarei curioso di provare l'epimedio

 

[marlin]

E' che di epimedio ce n'è davvero poco (25 mg)

Ciao

MA - r l i n

 

[nicolas]

grazie Marlin quindi per chi volesse epimedio deve solo prenderlo illegalmente..[V]

 

[marlin]

Sì, al momento lo si può solo prendere all'estero.

Ciao

MA - r l i n

 

[lotto]

http://www.ebay.it/sch/i.html?_nkw=horny%20goat&clk_rvr_id=480688079103&adpos=1t2&MT_ID=64&crlp=16733899227_2420816&geo_id=33486&keyword=horny+goat&crdt=0
quale scegliereste di questi prodotti per mantenere l'erezione?

 

[marlin]

Quello che contiene più icariina e a parità di contenuto di icariina quello che è più conveniente (e si spera affidabile)....

Ciao

MA - r l i n

 

[romero]

Di icarina lì ce n'è poca dappertutto. E' inutile andare alla ricerca del grande affare. L'icarina non la regala nessuno e quel che è peggio è che ne serve presumibilmente tanta...

 

[lotto]

quindi che prodotto consigli Romero?

 

[romero]

C'è il link dell'Horny ad alta titolazione. Ma anche per questo occorrerebbero probabilmente diverse cps per sfruttare l'effetto anti PDE5 dell'icarina. Si potrebbe cercare qualche sinergia per poterne abbassare le dosi. Ad esempio il succo di melograno sembra amplificare l'effetto del viagra (e quindi forse anche dell'icarina). Ci sono stati infatti casi di priapismo a chi assumeva contemporaneamente melograno e viagra.

http://www.ergo-log.com/viagra-pomegranate-together-too-much-of-a-good-thing.html