Sicuro che è il DHT?

[giallomagic]

ma se non fosse colpa del dht?
voglio dire.... perchè i peli pubici sono i piu' resisteNti dell'organismo e non perdono mai spessore... eppure lì di dht ce n'è a quintali.....

 

[superalex]

probabilmente ci sono cause ulteriori, anche secondo me il dht non è l'unico responsabile purtroppo!

 

[hhh]

cavolo ragazzi sai ke nn mi era mai saltata x la mente sta kosa??? la trovo interessantissima

 

[marlin]

Mai sentito parlare dell'effetto paradosso degli androgeni ? Credo che il primo a parlarne anche se non in questi termini, possa essere stato Aristotele....

Mai sentito parlare di irsutismo ? Beh abbiamo una home da consultare e invitiamo spesso a farlo:

http://www.calvizie.net/documento.asp?args=32.1.573

http://www.calvizie.net/documento.asp?args=32.1.577

http://www.calvizie.net/documento.asp?args=32.1.579

http://www.calvizie.net/documento.asp?args=32.1.578

http://www.calvizie.net/documento.asp?args=32.1.580

http://www.calvizie.net/documento.asp?args=32.1.581

http://www.calvizie.net/documento.asp?args=32.1.582

Ciao

MA - r l i n

 

[giallomagic]

una cosa piu' potabile tipo: ecco perchè i peli pubici sono i piu' resistenti... e invece quelli delle cavigli sono i primi che ci abbandonano...
io prenderei un pezzatto di scalpo e di caviglia in zona tibiale e verificherei perchè sono le zone che diventano glabre,,, ho anche idea che le parti con tessuto adiposo siano quelle dove i peli sono piu' resistenti , tipo la pancia... cmq il trapianto dei peli pubici è il futuro, una volta messi in testa cresceranno bene, di fatto sono ingarbugliati perchè sono negli slip...
Marlin ci fai un sunto per favore? io leggo ma un po' è troppo tecnico, un po' non c'è scritto esplicitamente,,,mica posso dedurre che se ci iniettiamo dosi abnormi di dht sullo scalpo ci ricrescono...il problema è che nelle zone della donor e dei lati della testa a me la pelle sembra malleabile, mentre lo scalpo è anelastico, la barba cresce e i capelli cadono? vedi anche la zona tibiale dove a 30 anni siamo tutti senza peli è anelastica e noi diamo la colpa ai calzini...
mi sa che i bulbi della donor che è una zona elastica abbiano qualche cosa di diverso, recettori o chissà cosa...non ne capisco nulla tecnicamente, pero' parto da valutazioni empiriche...

 

[blibli]

io con dutasteride una al di avevo una diminuzione pazzasca dei peli..la barba cresceva lentissima...i capelli andavano alla grande solo pero se abbinavo un antiandrogeno nello scalpo..se levavo l antioandrogeno e assumevo sempre una cps di duta capelli si devastavano ,si bruciavano,,segno che anche se il dht era a zero influiva nella caduta o iltestosterone in eccesso o qualcosa d altro non mi e' dato sapere,,ma potrebbe anche essere che il corpo non potendo piu' creare dht si organizzase in qualche altra maniera creando un quacosa,forse un drivato del dht piu' potente che mi bruciava i capelli..quindio per la mi esperienza personale,,posso solo dire che non solo il dht e' responsabile ma anche o il testosterone o qualche derivato del dht stesso..ora in paradosso ,sto assumendo fina e i capelli stanno riprendendo ..i peli stanno ricrescendo anche ,e sono sicuro che fiino a che avro un bilanciamento fra dht e testosterone i capelli andranno alla grande..vediamo..il troppo ragazzi stroppia sempre ..ricordatevelo..la duta e' troppo potente e sballa tutto..

 

[blibli]

magari mauriione..ascolta i miei capelli con solo duta si miniaturiano a bestia..c'e' procpio un aminiaturiaione ma sena caduta..se fosse dato dall alfa tipo 1 allora perche' se assumo 2 o 3 cps doi propecia assimee mi fa' lo stesso effetto??e a quelle dosi il procpecia non tocca alfa tipo 1..per me' e' colpa del testosterone in eccesso..che crea questa iperandrogenicita'..ora che sono con fina e loione con alfa estrioolo e progesterone i capelli vanno alla grande..tu che pensi..mi interessa molto la tua opinione a riguardo..

 

[blibli]

e cmq sono piu' propenso a pensare che sial il testo in eccesso..e non qualche derivato dekl dht..perche' come hai detto tu i peli allora dovevano fortificarsi..si..quinbdi per me riassumendo testo alto dht pari a ero..capelli bruciati e peli quasi scomparsi in sintesi..

 

[lupo]

il dht è come il dito sul grilletto dello start

 

[blibli]

maurioxione ma quelli che conosci te in palestra ch eprendono finasteride e duta assieme e alte quantita' di testo esogeno hanno problemi di calvixie?o prendono duta e fina per proteggersi la prostata ecc ecc?perche se non hanno i follicoli sensibili possono prendere quello che volgiono e non avranno mai problemi di caduta,,quelli che ho visto io nel corso degli anno in pale che si bomabavano avoglia a imbottirsi di fina o dutahehehe non c'era nulla da fare si pelavano in tempi record..loro pero' avevano calvixie..io sono sempre propenso che in taluni soggetti come me il testosterone ad alte quantita' sullo scalpo rovini tutto piu' del dht..forse io ho piu' recettori sensibili al testosterone non so bohh..cmq sono tutte suppsixioni..ma ne ho letti troppi che con solo duta sono peggiorati frontali devastati ecc ecc..cmq ripeto come ho scritto nel primo mex concordo con te che ci vuole il giusto equilibrio,,ma questo in tutto..il corpo e' una macchina perfetta e se lo maltratti troppo ad esempio togliendogli completamente una cosa,tipo il dht,,ehehe lui si ribellera' e tendera a compensare sta cosa con altro,,non ci sono caxxi..chissa'..

 

[blibli]

un ultima cosa caro mauriione..dopo che cessai duta dopo 3 anni di assunione..dopo solo un mese sena assumere niente i capelli mi si fecero belli spessi bellissimi e perdurarono coi' per altri 3 4 mesi..segno che in questo breve periodo il testosterone scese dallo scalpo perche' un po' il dht si rialxo'ma a livelli giusti...e i capelli migliorarono ancora di piu' di quando prendevo duta con antiandrogeni topici... dopo quando il dht riprese a pompare cominciarono a riminiaturiarsi..e peggiorarono..peccato che sta magia duro' pochissimo,bello pero' perche' ero sena effetti collaterali per quei 4 mesi..

 

[blibli]

quando ripresi duta tutti i giornio sena antiandrogeno lo feci perche' peggioravo un casino..alla ripresa per i primi due mesi sembrava andare tutto alla grandissima..cappelli no seccchi piu' grossi ecc ecc..dopo questi 2 mesi la distruione comincio' lo shedding che duro 2 mesi e da li in poi capelli secchissimi vertex scoperto ecc ecc..ma questo su tutt al atesta i capelli erano orribili in ohgni dove sia nuca che basette..pero' da li in poi i capelli non cascavano piu'..ma come bruciati..tenuto botta per altri 3 mesdi ma poi ho dovuto cedere sembrava come bruciati che avessi fatto chemioterapia..e ripeto su tutt ala testa..quindi ho smepre dato la colpa al testosterone perche' da quando cominciai ad avere lo shedding sviluppai anche una leggera giencomastia..che ora dopo aver cessato da 3 mesi duta e' quasi scomparsa..quindi avevo il testo alto nel corpo almeno credo..tu che dici aiutami a capire perche' vedo che te te ne intendi molto piu' di me,,io parlo solo per esperiena personale pratica...quei pprimi 2 mesi sono migliorato perche' il dht si abbasso' subito con duta ma non a liveklkli bassissimi..dopo pero' a 3 mesi quando la duta aveva piu' fora quindi dht bassissimo e testo alaato i capelli si sono bruciati..l alfa di tipo 1 non c entra secondo me perche' in quei 3 anni in cui ho preso duta e antiandrogeni i capelli non erano per nulla secchi ,,erano spettacolari..cmq quando prendevo duta senxa antiandrogeni i capeli non casdcavano si erano come bloccati cnon crescevano dormivano bloccati li secchi e fini..erano a xero crescita cosi' per 3 mesi..bloccati totalmente..boh..cmq mauriione ora che assumo fina da 2 mesi e mexxo sto notando miglioramneti i capelli sono molto piu' belli si allungfano crescono e non cascano lo stesso.vertex scopreto ancora.ti sapro dire cmq fra un po che succede..vediamo..

 

[blibli]

p.s dopo visita da gigli lui mi disse..la DUTA PUO' FARE QUEST EFFETTO PER VIA DEL TESTOSTERONE CHE SI ALXA..QUESTE LE SUE PAROLE.. sei un somaro perche' hai assunto quella roba li..non e' nemmeno approvata..queste le sue parole..

 

[zxcvb]

1) Si siamo sicuri che sia il dht. Sugli altri peli ha differenti effetti perchè sono diversi geneticamente, infatti si ha sintesi di differenti quantità di proteine. (es: i peli pubici sono più ricci per la diversa quantità di cheratina etc.)
2) Può benissimo essere per il ridotto lavoro delle ghiandole sebacee il problema dei tuoi capelli secchi, sono gli androgeni che dovrebbero stimolarle a produrre e secernere sebo, che lubrica per l'appunto cuoio e capelli.
La causa per la caduta potrebbe essere questa oppure l'aumentato livello di testosterone come già detto.
3) era una battuta il trapianto di peli pubici?? Ovviamente sono diversi, crescerebbero ricci anche in testa, stesso principio per cui i capelli di dietro la testa non cadono. L'unico motivo per cui potrebbero crescere diversi è la diversa quantità di dht nello scalpo piuttosto che nella pelle vicina al pube. Poi che sembreremo delle vere teste...... a voi il seguito

 

[marlin]

Comunque se avevi ginecomastia, magari il testo era anche altissimo, ma si trasformava in estrogeni. Quindi ci stai dicendo che gli estrogeni bruciano i capelli. Con Maurizione ne abbiamo dibattuto a lungo del ruolo degli estrogeni, ma non siamo pervenuti a conclusioni sicure.
Di certo i trans che si bombano di estrogeni non hanno problemi di capelli. Magari è il mix con il testo a provocare questo, spiegazione che piacerebbe ai molti che affermano che negli uomini gli estrogeni sarebbero controproducenti, ma anche qui c'è evidenza che chi, magari per sbaglio, li ha provati non ha avuto peggioramenti, ma tutto il contrario...(oltre ovviamente a femminilizzazione a partire proprio dal petto...).

Ciao

MA - r l i n

 

[zxcvb]

Io da letture fatte so che gli estrogeni dovrebbe avere un ruolo positivo sulla crescita ed il normale trofismo del cuoio capelluto e dei suoi annessi. Più che per gli estrogeni in eccesso derivanti dalla conversione del testosterone ad opera della aromatasi, vedo potenzialmente il danno più nella maggior quantità di testo.

 

[zxcvb]

PS: @Marlin: Credo si possa verificare trovando qualcuno che per problemi (ad esempio di ginecomastia) abbia assunto farmaci che bloccano la normale attività dell'aromatasi per vedere gli effetti del farmaco sui capelli.
O con qualcuno che usa topici per impegnare o distruggere (o quello che vi pare) i recettori del testosterone in maniera tale che non abbia possibilità di esercitare la sua funzione sullo scalpo.
Che ne pensi?

 

[marlin]

Io non solo da letture fatte, ma come ho scritto sopa, anche da testimonianze su questi forum (e per le strade[]) ritengo che gli estrogeni giovino alla capigliatura, ma qui c'è stata ginecomastia....

La questione dell'assunzione di antiaromatasi è vecchia come questi forum e c'è stato pure chi li ha assunti (stando male dopo 15 gg). Ai tempi si discuteva appunto di palestranti (almeno uno) che prendevano 2,5 mg di fina e antiaromatasi con grande rigoglio della chioma.

Mentre i topici che dici tu sono diffusissimi, ossia sono gli antiandrogeni di cui sopra, non distruggono, ma impegnano il recettore AR, in particolare lo spiro, il cipro & Co. . A questo proposito c'è un'esperienza di decenni (Gigli ha fatto la tesi da laurea su queste sostanze...).

Di solito si usano sul frontale che secondo la scuola toscana che qui è di casa (Gigli e soprattutto Marliani) è la parte dello scalpo soggetta maggiormente al T, piuttosto che al DHT (anche perché fina e duta sembrano meno efficaci sul frontale e perché comunque esisterebbe la stempiatura maschile fisiologica che potrebbe appunto essere attribuita al solo T).

Ciao

MA - r l i n

 

[zxcvb]

Il fatto degli estrogeni l'avevo detto perchè ho letto che con Maurizione non eravate giunti ad una conclusione certa. Invece dal post di ora credo che tu la veda esattamente come me!

 

[jack]

del palestrato che prendeva 2,5 mg di fina piu antiaromatasi me lo ricordo anche io, di quando sarà quedo sarà quella discussione di 4-5 anni fa?